[心得] 依人不依法已刪文

看板Buddha作者 (小羅賓)時間3年前 (2021/03/09 09:07), 3年前編輯推噓3(4推 1噓 615→)
留言620則, 7人參與, 3年前最新討論串1/8 (看更多)
各種法其實就像是標月指一樣 其目的是透過手指所指的方向，引領你去看見月亮、到達彼岸。 不是讓你去執著於這是誰的手指 如果執著於必須得是釋迦牟尼的手指，不能是老子或孔子的手指 那就依人不依法了 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-G9860 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.112.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1615252071.A.A84.html
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03/09 09:08, 3年前 , 1F
前提是，老子或孔子是否真有闡釋空性的義理，否則那根指頭
03/09 09:08, 1F
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03/09 09:09, 3年前 , 2F
換成耶穌或者媽祖，任何人都行。
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03/09 09:09, 3年前 , 3F
闡釋空性的義理，不是拿個名詞相近，穿鑿附會就是勝義諦，
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03/09 09:10, 3年前 , 4F
如果儒道有完整勝義諦見解，當然是佛法，請問有否?
03/09 09:10, 4F
簡單的拿你在另外一篇不斷提及的"四法印"以及你所問的"道德經哪裡符合四法印?"來回答? 德道經云 : 「反者道之動，弱者道之用。天下萬物生於有，有生於無。」 並且引用南懷瑾老師的說法，你可以參考一下 https://tinyurl.com/cnp5hatd 佛家說3、2、1、0 (諸行無常，諸漏是苦，諸法無我，涅槃寂靜) 道家說0、1、2、3 (道生一，一生二，二生三，三生萬物) 如果用比喻來說，就是分別用"遞減"與"遞增"的方式來說講一件事情 問題是你有沒有辦法從中看出相同的地方與不同的地方 聖者所教的東西 相同的地方都在於"核心所指" 不同的地方在於"角度、名詞"的不同而已 這就跟天文、地理、數學...等分別用不同角度來描述這個世界，是一樣的道理 不需要執著於只有數學或是天文或地理 如果沒有證那個"道體"、"核心所指" 會無法從不同的宗教、門派、科學中找出共同與不同之處，也只能說這是很正常的事情 做人還是像虛空一樣虛懷若谷，謙虛點好，不要搞門派知見，這樣對任何人都沒有益處 謙虛的看看別的門派、宗教、別人到底在說些什麼東西，從中"去蕪存菁"找到你要的精華 孔老夫子不也說了: 「三人行必有我師焉」 站在生命實相的角度上，你的佛性跟釋迦牟尼是無二無別的，所有的眾生也是一樣的 所以也不要妄自菲薄，否則就容易被文字義上的東西牽著鼻子走，流於迷信 我們該做的不是"背"佛陀老人家的心得報告 而是透過佛陀老人家的"標月指"去"證"你自己的自性佛 西方的宗教說“萬物都是上帝造的”、“人都是以上帝的摸樣做出來的”。 → minpanda: 在把自己的武功精通以前評比九陽和松風沒甚 你把萬物皆有靈的“靈”，跟“道”、“法身”、“如來”等放在一起看，去思考這個 → FHShih: 不評比學的是什麼，你永遠無法精通，因為滿腦 → minpanda: 真正融通以後，就不會認為九陽與松風有高有 西方的宗教說“萬物都是上帝造的”、“人都是以上帝的摸樣做出來的”。 “光中化佛無數億，化菩薩衆亦無邊”，這裡面的光又是指什麼意思？ 你把萬物皆有靈的“靈”，跟“道”、“法身”、“如來”等放在一起看，去思考這個 再對比之前提到的“實相菩提心”又是什麼？ → FHShih: 不評比學的是什麼，你永遠無法精通，因為滿腦 → FHShih: 或許您對別人誤解多一點吧。 → FHShih: 請問g大，道為何? → minpanda: 真正融通以後，就不會認為九陽與松風有高有 “光中化佛無數億，化菩薩衆亦無邊”，這裡面的光又是指什麼意思？ → FHShih: 道是如來藏嗎? 甚至在禪宗為了簡單讓人區別，而有了“心意”、“心識”這兩個名詞。 再對比之前提到的“實相菩提心”又是什麼？ 這裡我不直接回答你這個問題，提供你幾個方向去思考、做比較。 → FHShih: 或許您對別人誤解多一點吧。 → FHShih: 請問g大，道為何? → FHShih: 道是如來藏嗎? 甚至在禪宗為了簡單讓人區別，而有了“心意”、“心識”這兩個名詞。 這裡我不直接回答你這個問題，提供你幾個方向去思考、做比較。 → homerungod: 對話，論語裡面就沒有這段 → homerungod: 墮肢體，黜聰明，離形去知，同於大通 → homerungod: 看起來都不像他們會講的話 那照你這麼說，龍猛菩薩可以去龍宮取經，莊子就不能喔？在意伏藏中本來就是用鏡像 所以是否也可以照你的邏輯推斷，龍宮又不一定真實存在，也只是一些寓言故事，南天 ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 13:49:01 ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 13:53:17 → FHShih: 每一尊佛成佛之前，都曾經向其他佛學習，彌勒 → FHShih: 燈佛，和釋迦世尊是同學。請勿忘記過去多生因 → FHShih: 佛法，是佛陀所說，如何成佛之法，和後人命名 → FHShih: 爾時，世尊復告阿難言：「我從燃燈佛來，次復 → homerungod: 彌勒菩薩到時候是無佛之世成佛，但他過去 所以，只有佛教才有佛法這點不就不成立了?既然不成立，其他宗教沒可能有佛法嗎？* → FHShih: ，我以金華奉散彼佛，爲求阿耨多羅三藐三菩提 → FHShih: 名一切世間最勝自在，我以銀華奉散彼佛，爲求 → FHShih: 這一大段在<大悲經>中，釋迦如來說過去生他自 → homerungod: 您提到藏傳的說法，小弟並非學藏傳，這要 → homerungod: 兄回答，但邏輯上來看，他去龍宮，與莊子 → FHShih: 求取成就一切種智的法。顯然，每尊佛過去生都 → homerungod: 義宣揚自己的觀念，是兩回事 照你的邏輯的話，也可以解讀成龍樹菩薩也是藉由佛教的名義宣揚自己的理念不是嗎？ ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:00:03 → homerungod: 佛陀過去有學過佛法，那便是佛教 老莊沒提過跟佛學，就代表沒學過佛法？如果有跟佛學過的話，為何老莊教的就不能稱 → FHShih: 如果其他宗教有佛法，就用四法印檢視，很簡單 ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:01:40 → homerungod: 彌勒菩薩學過佛法，因此也是佛教 → FHShih: 所以現在需要一個標準衡量佛法對吧，四法印， ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:03:29 → homerungod: 那是您說的，我並沒有這樣說，您想知道詳 → homerungod: 藏傳的師兄請教，我並非學藏傳無從得知， → homerungod: 人之名宣揚理念，我是從學者的研究上看來 依智不依識，虧你還只認可佛教。我沒宗教的人可以為了“菩提心”翻閱一堆書，並將 然後現在又在拿自己都不了解的東西來跟人辨，是否我也可以推斷你前面講的所有東西 → homerungod: 我不是說老莊沒學過佛法，而是說他們講的 → homerungod: 如果他們講的是佛法，我就不會說那不是佛 那就厲害了，是不是佛法是誰認定的？你、我、釋迦牟尼？ 金剛經還說：一切賢聖皆以無為法而有差別。 既然是無為法，哪裡會存在宗教的門派知見？ ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:06:46 ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:09:25 → homerungod: 我不瞭解藏傳，沒辦法講我的看法，但是我 → FHShih: 四法印 這標準很難聚焦嗎? 奇怪.. 上面的回文早就特別針對你一直提到的四法印來回覆你了，啊你就看不懂我有什麼辦法 → homerungod: 所以告訴您這不是佛法，我讀佛經，從未看 → homerungod: 是不是佛法，用佛陀留下來的標準判定 那我就告訴你好幾本佛經，跟你說這裡面有講了，你又不去看，還一直跟人辨，你學問 → homerungod: 難不成只有您提的佛經才是佛經嗎？板上有 喔，一開始你說我講道你不符，我找佛給你。找了佛給你你又說只有我找的不是大家的 → homerungod: 的人，難道大家都學一樣的經？ ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:12:50 → homerungod: 您連道家莊子的坐忘都可以說是儒家的，我 難不成我天主教的信徒，我發現蓮花生大士的意伏藏，我就要把成為是天主教的喔？我 ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:14:56 → homerungod: 那我也推薦您一些經，請您去看雜阿含經， → homerungod: 以知道老莊講的不是佛法 可以啊，雜阿含經這麼多部，你跟我說哪一部有在提“菩提心”，我可以去找來看。*[ → homerungod: 名字報了 → homerungod: 裡面有菩提心，但看起來跟老莊不是講同一 大哥，你是真沒練過止觀啊你？坐忘裡面提的是“入”的技術方法，就像“止”的方法 ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 14:17:08 → homerungod: 而且您邏輯有問題，扭曲我說的，我是說佛 → FHShih: 四法印沒有講清楚耶，因果到空性的部分，因果 → homerungod: 只有您提到的 → FHShih: 沒有因果見 怎麼可能符合四法印? 大哥，你每提出一個問題我都要幫你找，那我不得累死，自己找一下好嗎？
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03/09 10:57, 3年前 , 5F
佛法
03/09 10:57, 5F
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03/09 10:59, 3年前 , 6F
佛法的空性生萬有，是因為因果、緣起、相互觀待等三個理由
03/09 10:59, 6F
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03/09 10:59, 3年前 , 7F
佛法的空性生萬有，是因為因果、緣起、相互觀待等三個理由
03/09 10:59, 7F
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03/09 10:59, 3年前 , 8F
因果是最粗的空性內含了，如果連殺生的惡業因果都沒遮，不
03/09 10:59, 8F
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03/09 11:00, 3年前 , 9F
能說道家有因果見解，沒有最粗的因果見，怎麼成立出空性?
03/09 11:00, 9F
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03/09 10:59, 3年前 , 10F
因果是最粗的空性內含了，如果連殺生的惡業因果都沒遮，不
03/09 10:59, 10F
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03/09 11:00, 3年前 , 11F
沒有因果見，就不會有諸行無常、諸漏是苦，成立不出空性見
03/09 11:00, 11F
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能說道家有因果見解，沒有最粗的因果見，怎麼成立出空性?
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沒有因果見，就不會有諸行無常、諸漏是苦，成立不出空性見
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03/09 11:01, 3年前 , 14F
的話，就不會有諸法無我，當然不會有涅槃寂靜的結果。
03/09 11:01, 14F
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03/09 11:01, 3年前 , 15F
的話，就不會有諸法無我，當然不會有涅槃寂靜的結果。
03/09 11:01, 15F
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03/09 11:01, 3年前 , 16F
四法印都沒有符合的話，沒辦法說道家是佛法。
03/09 11:01, 16F
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03/09 11:01, 3年前 , 17F
四法印都沒有符合的話，沒辦法說道家是佛法。
03/09 11:01, 17F
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03/09 11:07, 3年前 , 18F
其他宗教沒有教四念處，沒有四聖諦，無法教人解脫，無
03/09 11:07, 18F
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03/09 11:07, 3年前 , 19F
其他宗教沒有教四念處，沒有四聖諦，無法教人解脫，無
03/09 11:07, 19F
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03/09 11:07, 3年前 , 20F
法說他們能夠幫助佛教徒達到解脫的目標
03/09 11:07, 20F
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03/09 11:07, 3年前 , 21F
法說他們能夠幫助佛教徒達到解脫的目標
03/09 11:07, 21F
你怎知道沒有？沒找到不代表沒有。 你怎知道沒有？沒找到不代表沒有。 搞不好他們早都融會、包裝在其他教法裡面，只是你沒有用心去找、去證所以沒發現而已。
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03/09 12:50, 3年前 , 22F
有觀，勝義菩提心是在菩提心之上觀空，沒有出離心，就不會
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03/09 12:51, 3年前 , 23F
有菩提心，出離心的所緣緣著眾生，才會出菩提心。
03/09 12:51, 23F
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03/09 12:51, 3年前 , 24F
在菩提心之上，以空性思惟自己無自性、他者無自性，才會出
03/09 12:51, 24F
※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 12:52:39
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03/09 12:53, 3年前 , 25F
勝義菩提心。這一步一步的基礎，如果沒有業果、無法成立出
03/09 12:53, 25F
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03/09 12:53, 3年前 , 26F
離心和空性，也就沒有辦法證明他所說的東西就是勝義菩提心
03/09 12:53, 26F
所以，你的實相菩提心、月輪修出來了沒有？ ※ 編輯: gogolee0210 (111.71.112.88 臺灣), 03/09/2021 12:55:30
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03/09 12:55, 3年前 , 27F
個傳承這樣安排次第。不過沒關係，假設你是直接修心性，要
03/09 12:55, 27F
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03/09 12:56, 3年前 , 28F
任持如來藏的話，一律都要以空性為基礎，否則你的光明會是
03/09 12:56, 28F
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03/09 12:56, 3年前 , 29F
誤認為是實有的光明，怎麼修都不會是解脫法。
03/09 12:56, 29F
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03/09 12:57, 3年前 , 30F
既然要修如來藏，以空性為基礎，那就是因果、緣起、互相觀
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03/09 12:57, 3年前 , 31F
待三者成立的空性，如果沒這三者，光明也只是輪迴內罷了
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03/09 12:58, 3年前 , 32F
既然要以因果、緣起、互相觀待為基礎，因果是最粗的，如果
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03/09 12:59, 3年前 , 33F
連因果見都沒有，要說他的法能證得勝義菩提心，恐怕想太多
03/09 12:59, 33F
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03/09 13:00, 3年前 , 34F
既然沒有業果見，不太可以道家就有勝義菩提心，就好像大樓
03/09 13:00, 34F
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03/09 13:01, 3年前 , 35F
只蓋到3樓，連5樓都沒有，你偏要說他有10層樓的高度。
03/09 13:01, 35F
還有 552 則推文
還有 89 段內文
齁齁，不是喔，我是誤以為你知道外道的真實意思，沒想到的知識根本就是錯的，我等於是
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03/09 19:44, 3年前 , 588F
學常識都缺乏，要怎麼溝通？
03/09 19:44, 588F
※ 編輯: gogolee0210 (61.57.128.140 臺灣), 03/09/2021 19:45:32
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03/09 19:45, 3年前 , 589F
03/09 19:45, 589F
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03/09 19:45, 3年前 , 590F
26?locale2=zh_TW
03/09 19:45, 590F
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03/09 19:45, 3年前 , 591F
聖嚴法師的看法
03/09 19:45, 591F
大哥，不要再幻想我反對三四法印了好嗎？那是學佛的基礎，我沒反對，上面所有的言論也
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03/09 19:46, 3年前 , 592F
您認同四法印，那同意老莊是外道嗎？
03/09 19:46, 592F
離開身心覓菩提者都是外道。 （示範依法不依人給你看） ※ 編輯: gogolee0210 (61.57.128.140 臺灣), 03/09/2021 19:48:33 ※ 編輯: gogolee0210 (61.57.128.140 臺灣), 03/09/2021 19:50:18
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03/09 19:51, 3年前 , 593F
外道不止一種意思，但是老莊都符合外道的定義啊
03/09 19:51, 593F
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03/09 19:52, 3年前 , 594F
您要講依法不依人，老莊是外道法，不必依
03/09 19:52, 594F
嗯，南無阿彌陀佛～ ※ 編輯: gogolee0210 (61.57.128.140 臺灣), 03/09/2021 19:57:19
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03/09 20:08, 3年前 , 595F
不依四法印，大概談不上依法吧。
03/09 20:08, 595F
嗯
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03/09 20:17, 3年前 , 596F
你也沒依四法印阿 你亂攻擊別人造殺業啊
03/09 20:17, 596F
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03/09 20:18, 3年前 , 597F
打著紅旗反紅旗 就你這種 做為見解都邪魔歪道
03/09 20:18, 597F
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03/09 20:21, 3年前 , 598F
g大，我再說一次，我遵照佛陀留下來的標準，依法不依
03/09 20:21, 598F
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03/09 20:21, 3年前 , 599F
人，您如果堅持我是依人不依法，我也沒辦法
03/09 20:21, 599F
好 ※ 編輯: gogolee0210 (61.57.128.140 臺灣), 03/09/2021 20:30:01
推
03/09 20:37, 3年前 , 600F
樓主→主意在談真諦。
03/09 20:37, 600F
→
03/09 20:37, 3年前 , 601F
只是比喻不是很恰當。
03/09 20:37, 601F
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03/09 20:37, 3年前 , 602F
法友→強調依世諦。
03/09 20:37, 602F
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03/09 20:38, 3年前 , 603F
我們凡夫的角度來談，不論是一實相印、還是三法印、四法
03/09 20:38, 603F
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03/09 20:38, 3年前 , 604F
印，皆停留於依人不依法。
03/09 20:38, 604F
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03/09 20:41, 3年前 , 605F
超凡入聖，身自作證才是真正「依法不依人」。
03/09 20:41, 605F
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03/09 20:41, 3年前 , 606F
諸多佛經說的很清楚。
03/09 20:41, 606F
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03/09 20:42, 3年前 , 607F
瑜伽師地論也有說明。
03/09 20:42, 607F
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03/09 20:43, 3年前 , 608F
_/\_龍華三會願相逢～
03/09 20:43, 608F
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03/09 20:49, 3年前 , 609F
p大我了解您意思，我覺得解釋不清楚，講清楚即可，何
03/09 20:49, 609F
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03/09 20:50, 3年前 , 610F
必罵人，我可沒有惡言相向，更何況我說的如果有錯他可
03/09 20:50, 610F
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03/09 20:50, 3年前 , 611F
以指出來
03/09 20:50, 611F
→
03/09 20:52, 3年前 , 612F
他自己也沒有超凡入聖，他是菩薩或羅漢嗎？如果不是還
03/09 20:52, 612F
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03/09 20:52, 3年前 , 613F
是要以戒為師，依循佛陀的教導修比較妥當吧
03/09 20:52, 613F
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03/09 20:53, 3年前 , 614F
然後講什麼外道的真實意思，我當然知道外道有好幾個意
03/09 20:53, 614F
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03/09 20:53, 3年前 , 615F
思，但無論是哪個都能說老莊是外道
03/09 20:53, 615F
→
03/09 20:54, 3年前 , 616F
當然還是感謝您說的
03/09 20:54, 616F
噓
03/09 21:31, 3年前 , 617F
為何删我推文?刪推文可以桶了吧。
03/09 21:31, 617F
→
03/09 21:35, 3年前 , 618F
a大，我有部分也被刪了
03/09 21:35, 618F
→
03/09 21:49, 3年前 , 619F
好像是手機排版造成的錯誤…晚點回去用電腦調整 @
03/09 21:49, 619F
→
03/09 21:49, 3年前 , 620F
@
03/09 21:49, 620F
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