Re: [閒聊] 大乘是佛說論

看板Buddha作者CassSunstein (Pm)時間7年前 (2017/02/15 15:06)推噓0(0推 0噓 0→)

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佛教版因為接近一言堂，所以只看不回。最近看到該版一些不太正確的知見，十分感嘆。（因為該版比本版有名，該版人數「比較多」，因此錯誤的知見的影響較嚴重）首先：作者 wadelover (一心不亂) 看板 Buddhism 標題［快訊］娑婆世界又有大福報眾生往生西方淨土時間 Sat Feb 11 20:01:49 2017 《大集經》云：末法億億人修行，罕一得道；唯依念佛，得度生死。」「末法...『唯依念佛』，得度生死」？大集經「根本沒有這麼說」、「根本沒有這麼說」、「根本沒有這麼說」。何以見得？詳細的答案就在本版某文章（標題就是「唯依念佛」云云），寫得很清楚-- 但那些人善緣慧根不足，不知常來本版思辨、刺激自己思考。再者：熟讀經藏律藏的hvariables網友引用相關律典說明北傳主張佛（例如在楞嚴經、楞伽經、大般涅槃經等等之中說）「一律禁絕任何肉食」的戒律觀點是假的（是偽的）。我引申一下：「強制素食」雖稱為菩薩戒（因為南傳也有菩薩乘，所以不是說不關南傳的事），但此一強制命題因為「違背律典」，乃是非律的（出自後人所自編的偽經）邪見。因為北傳此戒一竿子打翻全部肉食情況，連三淨肉條件下的魚肉、雞肉、鴨肉、羊肉都被打翻，所以hvariables引用律典駁斥這種非律的強制素食邪見。釐清正法正律知見以後，因此，三淨肉條件下的魚肉、雞肉、鴨肉、羊肉等等，就不是不能吃了-- 不過卻有天兵跳出來反駁hvariables。「天」的地方在於他說「那麼難道就不能吃人肉嗎」、「（言下之意是：你hvariables）不是說只要符合三淨肉，就沒其他禁忌嗎」...... 這是哪程度的天兵才能紮出這樣的邏輯稻草人？而且這位天兵還會在他文章中舉例喔：舉出四分律第42卷裡面，佛陀應許比丘為了治病而用到人血（所以需要殺生嗎？以前台大校門邊的捐血車幹嘛的、捐血違反戒律嗎？）、人骨-- （佛陀有說去殺人取骨嗎？或是不必殺人也可取到骨--太多方法不必殺生即可取骨）-- 然後意思就要反問，既然可用人血可用人骨、所以如果不素食的話那麼吃人肉也可以-- 請注意，這是這位天兵自己的邏輯，其鬧笑話還不知道。還洋洋得意。三淨肉的「邏輯」是「佛教中的戒律『之一』」（邏輯上，還有其他互相調和的戒律，例如九種不能食用的肉，不管是否為誰而殺）--但北傳偽經的「全盤抹煞肉食」的邪見正因為太過分太張狂，完全破壞了佛言「淨肉」的任何可能性，所以hvariabales用三淨肉的戒律，足以反駁北傳「佛說全盤禁肉」的鬼扯。但接續的「那麼邏輯上，你們認為依照三淨肉的戒律就可以吃人肉囉」--那是腦袋邏輯有問題的人才會沾沾自喜冒出的自以為聰明的反問。不是嗎？佛教有這些人、這些觀點充斥（包含在本版自己方法論一知半解還替人取大將軍外號想酸人的那位），怪不得北傳自言是末法之世。南傳沒這類怪人怪觀點，才依然因為有不禁食三淨肉的四雙八輩，而為正法之世。作者 hvariables (Speculative Male) 看板 Buddhism 標題 Re: [討論] 葷腥經-緣起時間 Fri Feb 10 23:27:40 2017 比丘為何會不吃象肉、馬肉、狗肉，不喝酒，這是因為比丘遵守佛傳下的戒律，並不是要完全禁止吃肉。至於不食魚肉戒這是提婆達多用來反佛教三淨肉戒律破和合僧的邪法邪律，了解自己的守的戒是誰傳下來的戒這樣就比較不會有問題。 → khara: 所以你老只說三淨，你能不能回答一下象肉馬肉到底應食否？ 02/11 05:57 → khara: 所以 Suppiyaa 供養的肉確實有療身效，為何不能吃？ 02/11 05:59 插個話，hvariables該文不是寫了（亦即：不應食--我印象上是某律典中已說的）？ kh網友同篇文章下方箭頭是問個什麼勁呢？ ps.再者，很可惡的是，Suppiyaa捨自己手臂肉當藥引（因為當天印度市場休市）所導致的「療效」又不是「藥引非『人肉』不可」？！因為：若市場有開的話，Suppiyaa去買羊肉、雞肉當藥引，不就剛好！何須人肉？鬼扯「人肉有療效」想幹嘛？好個kh網友放煙幕彈顛倒戒律的正見是非！其心可議！最後，結論：為何不能吃人肉？在律典中的摩訶僧祇律（這邊以律典談戒律，不牽扯北傳中一些偽「經」與否的弊病風險）說的啊？kh網友你對佛有不滿嗎？為何不禁止食用（ex.羊肉、雞肉、魚肉、鴨肉等等的）三淨肉--這也是佛在十誦律中說的啊？kh網友你對佛有不滿嗎？就律談律。十誦律可沒學者寫「十誦百偽」。禁肉的楞嚴經，學者呂澂反倒舉證寫了「楞嚴百偽」--楞嚴經的作者竟然將無間地獄與阿鼻地獄認為是兩物--原來當初阿難自己不懂梵文還「如是我聞」？！作者 khara (高陽酒徒) 看板 Buddhism 標題 Re: [討論] 葷腥經-緣起時間 Fri Feb 3 22:33:49 2017 象肉、馬肉、狗肉，這些與人類最親密的家畜之肉也照樣擺明了就禁止吃食的。（否則如果只說捨棄知見，　那麼是不是只要非我所殺、非為我而殺的人肉也能吃？　反正人死了剩下的也不過就是一堆蛋白質也不再是生命了嘛！　充分利用營養價值非常好啊。） kh網友以上天兵想法，真是令人欽敬。這是kh網友自紮的稻草人，我已反駁在上方黃色字體的部份。佛教版充滿這類「正見」以及一堆推文彷彿被某宗訓練成為巴夫洛夫的狗一樣自動流口水、自動播放阿彌陀佛阿彌陀佛的播放器播放聲（連大集經正確句子是什麼都不關心）...在這些播放聲中，如何不呈現北傳末法之世？某宗越昌盛，其宗人（亦即越多佛教徒）越不思辨，落得只會自動播放（如同自動流口水），才是北傳佛法何以深陷末法之世的「原因」。達賴喇嘛曾經嚴正呼籲指出：不應以信仰為主智慧為次--但某宗卻是信願第一，至於大集經文被亂掰，管它的咧不重要。這樣如何讓正法流傳？如何不淪為末法？加上本版版主三兩下被林崇安隨口打發的讚念長老的「歡喜」觀點：落實到實例-- 淨土宗令人歡喜，但盧勝彥、妙禪就是外道，真佛宗、如來宗就被佛教版禁止、就不令人（看來也自動不令長老）歡喜（連求證長老都不必了）--佛教版同樣令人欽敬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1487142372.A.263.html ※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 02/15/2017 16:34:53

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