[問題] 關於無色界凡夫不能證聖果

看板Buddha作者 (東岐明)時間7年前 (2016/12/24 21:28), 編輯推噓12(12推 0噓 157→)
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根據阿毗達磨論，無色界天神若是尚未證果，則不可能證得任何道果。 也就是說無色界天神不可能證得初果須沱洹的道心。 但證果後往生到無色界的聖者，卻可以繼續在無色界修證直至阿羅漢。 也就是說，已證果的無色界天神是可以證得二三四果的道心。 佛陀覺悟證道前的兩位教授禪定的老師，分別往生 無所有處天 與 非想非非想處天。 佛陀知道他們已經往生無色界後，知道無法傳授佛法使他們解脫。 佛經似乎只記載了佛陀知道無法傳授佛法使他們解脫，卻沒說明原因。 後來注釋是說，因為無色界只有意識而無法溝通，所以無法傳達佛法。 但意識本也可以觀察事物，譬如過去或未來的因緣，就是意識觀察而非五識。 此外，若照阿毗達磨論說，無色界天神不可能證得初果須沱洹的道心。 但假如有位修行人在人間修成無色界定，也有修習觀慧得到觀智但尚未證得初果。 那他往生無色界後，依前世記憶是會記得如何修行慧觀，而可以繼續在無色界修慧。 如此，他之所以不能證得初果道心，就不是因為他沒辦法溝通的問題。 而應該是無色界的識心境界對於未證果者，會有對於證道的障礙存在。 在此想請問大家，對於無色界無法證得初果道心的問題，有什麼看法？ -- 　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡 　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.225.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1482586099.A.0D5.html
推
12/24 22:33, , 1F
恭請無色界天人說法
12/24 22:33, 1F
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12/24 23:31, , 2F
從凡夫要修到初果 不可能靠回憶過去世的修行來知道怎麼修
12/24 23:31, 2F
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12/24 23:33, , 3F
去想一下四預流支前兩支寫甚麼吧 如果你講的"回憶過去世"是
12/24 23:33, 3F
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12/24 23:33, , 4F
可能的 那四預流支就應該只剩二預流支了
12/24 23:33, 4F
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12/25 00:57, , 5F
也許關鍵在於聽聞佛法 有善巧方便 掌握禪定而非被禪定牽引
12/25 00:57, 5F
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12/25 01:38, , 6F
太虛無縹緲
12/25 01:38, 6F
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12/25 02:14, , 7F
因為如古語所說:萬事起頭(證初果)難?
12/25 02:14, 7F
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12/25 04:00, , 8F
我印象不熟 約略講:無色界天人無五根 只靠意識 無法
12/25 04:00, 8F
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12/25 04:02, , 9F
聽聞佛法 也無法聽聞以神力遊無色界的善知識的解說
12/25 04:02, 9F
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12/25 04:03, , 10F
自己閉門造車 修16觀智階段遇到障礙通不過 難證初果
12/25 04:03, 10F
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12/25 04:04, , 11F
ps.補充:回憶過去世的修行方式有可能 但該方式很淺
12/25 04:04, 11F
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對於證到初果所需重要部份 若無法請教善知識 就無法
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12/25 04:05, , 13F
突破證初果前的疑難障礙--這樣解說 應該有綜合到吧?
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12/25 04:06, , 14F
ps2.所謂可回憶得出(不需五根)的很淺的修行方式:ex.
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12/25 04:09, , 15F
淨土宗說的最高干方式念佛方式:不靠嘴念 靠意識細想
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12/25 04:09, , 16F
阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛
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12/25 04:09, , 17F
阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛阿彌陀佛
12/25 04:09, 17F
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12/25 04:11, , 18F
..這種像自動播放器的佛教徒 哪能證任何果ex.初果?
12/25 04:11, 18F
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無色界天人身分的自動播放器算啥?依舊是自動播放器!
12/25 04:12, 19F
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一個人縱使不念佛，每天的念頭也會像自動播放器一樣，
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12/25 12:07, , 21F
相續不斷的起千百萬細粗散亂念，換言之"意業"是一直在造
12/25 12:07, 21F
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，若不念佛，或者憶念善法...恐怕臨終相應多半是三惡道，
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如果真的明白這當中的道理，還會用輕蔑的態度看待念佛嗎?
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12/25 12:09, , 24F
^ ^" 阿彌陀佛
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12/25 12:10, , 25F
臨終是強者(平日薰習最強、最重的念頭)先牽，如大樹倒下
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12/25 12:11, , 26F
會往平日習慣生長的那個方向長而倒下，很現實的 ~
12/25 12:11, 26F
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12/25 12:14, , 27F
無色界有四處，都是落入空執的定境，十誦律提到長老輸毘陀
12/25 12:14, 27F
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12/25 12:16, , 28F
能一念知五百劫事。就是因為都處在定境中。
12/25 12:16, 28F
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12/25 13:54, , 29F
若盲信念彌陀 卻護航淨空應酬喝酒邪見的那位播放器
12/25 13:54, 29F
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12/25 13:55, , 30F
先處理自己墮惡道的因果吧:)
12/25 13:55, 30F
推
12/25 18:54, , 31F
Cass大是反彌陀菩薩 念念反彌陀 不管什麼文章都能講到反彌
12/25 18:54, 31F
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12/25 18:55, , 32F
陀 這也是甚深的功夫呀!可能Cass大到了西方邊地 我等還在輪
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12/25 18:56, , 33F
迴中呢~~ 反彌陀菩薩到了西方不要忘了回來教化大家喔!
12/25 18:56, 33F
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12/25 19:14, , 34F
有時我都納悶板上部份在講南傳的佛教思想時，到底是南傳
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12/25 19:15, , 35F
上師們的思想，還是自己用理解出來的。
12/25 19:15, 35F
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12/25 20:47, , 36F
反彌陀菩薩一直跳針XD
12/25 20:47, 36F
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12/25 21:23, , 37F
hy迷信法華曾被我批 只有這時才能插花一番 何必啊?
12/25 21:23, 37F
推
12/25 21:25, , 38F
WEI網友的疑惑 請參閱版上標題"法上比丘"的南傳證言
12/25 21:25, 38F
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12/25 21:26, , 39F
以及"南傳菩薩道"一書的尊者證言~凡此不及備載
12/25 21:26, 39F
還有 90 則推文
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12/26 00:35, , 130F
至少你的心情是快樂的 不用裝模作樣 傷一堆腦細胞啊
12/26 00:35, 130F
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12/26 00:44, , 131F
鏡子背後是誰？猜兩個字。
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12/26 00:45, , 132F
呵呵~早點休息吧。阿彌陀佛。
12/26 00:45, 132F
推
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你四根手指反指向誰?猜兩個字~
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12/26 00:55, , 134F
呵呵 你早點將自己灌點新話術程式吧~南無本師釋迦佛
12/26 00:55, 134F
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12/26 00:59, , 135F
見論議人 當願眾生 於諸異論 悉能摧伏
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12/26 12:29, , 136F
ex.依照十誦律 摧伏Bon護航淨空應酬喝酒的邪見異論
12/26 12:29, 136F
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12/26 12:30, , 137F
催伏Bon亂扯王后陪國王喝酒來阻止國王殺人的案例 套
12/26 12:30, 137F
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12/26 12:32, , 138F
到淨空應酬喝酒的情況..摧伏Bon亂解WEI禪宗內涵的
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12/26 12:33, , 139F
議論(我該文蒙WEI網友隨喜)-Bon這位經由不論stockey
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12/26 12:34, , 140F
網友(北傳) 及其他 ex.rabb網友 fck網友..都認證的
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12/26 12:34, , 141F
亂語異論者 不就正應明言摧伏他的邪見亂法?
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12/26 12:35, , 142F
台灣的北傳勢力大 我提到fck也發現的北傳確實漏洞
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12/26 12:36, , 143F
包括版主 很多北傳網友囿於成見繼續自彈老套反我
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12/26 12:37, , 144F
這何須意外?Bon這位奇葩弄到連北傳自身都有網友都不
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12/26 12:38, , 145F
苟同其護航淨空亂律邪見等等 虧他還能繼續亂扯下去~
12/26 12:38, 145F
推
12/26 12:51, , 146F
一個明晃晃的事實就是 Bon這一年來護航的淨空宣教時
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要嘛誤導世人應酬算是開緣的非律邪見 要嘛引用百論
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12/26 12:53, , 148F
內容來說暗損聲聞為外道的亂法邪見 要嘛說拜波旬求
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12/26 12:53, , 149F
保佑他弘法順利--好個法師 其死後因果可知 那麼護航
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12/26 12:54, , 150F
這等法師的跟屁蟲協助混亂佛法死後還自以為不墮惡道
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12/26 12:54, , 151F
?還能自彈自唱說別人如何如何?
12/26 12:54, 151F
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12/26 12:55, , 152F
論辯就叫有煩惱?那若論辯如來宗妙禪為偽 沒正當性嗎
12/26 12:55, 152F
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12/26 12:55, , 153F
妙禪弟子跟Bon的思維不就哥倆好-都對自己宗門有信心
12/26 12:55, 153F
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12/26 12:56, , 154F
毫無煩惱呢!其實呢?妙禪門人是什麼心態 Bon就也相同
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12/26 13:02, , 155F
妙禪弟子裝慈眉善目同樣堅信佛(不就是妙禪)的接引呢
12/26 13:02, 155F
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12/26 13:04, , 156F
如同Bon裝慈眉善目 堅信彌陀(不就太陽神罷)的接引~
12/26 13:04, 156F
→
12/26 13:04, , 157F
但就算被太陽神接到天界的也是其他念佛但認知淨空
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12/26 13:04, , 158F
別煩惱了。好好學佛吧，多保重了。阿彌陀佛
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12/26 13:05, , 159F
亂法亂律事實(而且依十誦律 僧人不當言行可被居士
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12/26 13:05, , 160F
公開指摘)
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12/26 13:06, , 161F
的剛剛又冒出來的淨空跟屁蟲兼自動讀稿機的
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12/26 13:06, , 162F
妙禪弟子同類的Bon網友 就不起煩惱的墮惡道吧
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12/26 13:07, , 163F
至於別人有沒有起煩惱 Bon內心一直煩惱主子淨空被
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指出的亂法亂律事實 結果Bon自己煩惱得緊 眼中看Cas
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12/26 13:08, , 165F
就嘴砲Cass有煩惱~Bon奇葩呀奇葩~
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12/26 13:09, , 166F
Bon 跟你護航的主子一樣 去應酬喝喝酒吧 別起煩惱了
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12/26 13:11, , 167F
我在依十誦律 評論淨空的"事實"--這是我的合律舉止
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12/26 13:12, , 168F
Bon一直念念不忘插個花 Bon才真是煩惱得緊咧<--還是
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12/26 13:13, , 169F
毫無律藏基礎 單純護航不成的煩惱~Bon真是奇葩~
12/26 13:13, 169F
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