Re: [討論] 是我太老古板?

看板Boy-Girl作者CICIKOKO (嚕。)時間8年前 (2015/12/11 16:19)推噓19(19推 0噓 6→)

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※ 引述《shiuantzer (宣澤)》之銘言： : 如果兩方都能夠理性溝通，那或許這段感情還沒走進死路， : 但如果雙方在冷靜下依然沒有共識， : 那這時候分手也算給六年的努力一個交代。 : 否則，一般人很難擺脫六年心血的「沈沒成本」， : 就算分手成功，心中也會有缺憾難平，對下一段感情也不利。不管以什麼情況分手，我想心裡都會多少有所遺憾。但是否就因此對下一段感情不利，則是見仁見智。 : 最後，也是難度最高的，如果是想要和女友走下去， : 有一些很違反直覺和情緒的事情得做。 : 先聲明， : 以下文字可能會讓部分網友很不舒服， : 所以如果你覺得「這整件事情很明顯都是女生的問題」， : 建議左轉離開。 : 首先，可以探討 : 「為什麼女友明知和自己交往了很久， : 還不避諱地和其他男生吃東西、傳訊息，甚至收他的禮物？」 : 難道這是一句「女生白目」、「女生水性楊花」、「他天性如此」 : 可以完全解釋的嗎？我認為不完全——至少在我的經驗中不完全。為什麼你對感情問題的重點，是放在女友對於別的男生（外侮）的反應，而不是放在你們兩個之間？為什麼不是「你對我有不滿，我們可以討論跟解決。」為什麼不是「我現在對你來說已經不夠了嗎？」為什麼一定要在感情裡有外侮，才能開始面對彼此之間的問題？ : 這些語句可以瞬間合理化我們的忿怒， : 但卻無法掩蓋我們「羨慕女友把注意力放在別的男生身上」的事實。 : 說白了，女友跟我們還未真正步入禮堂， : 她想和誰吃飯、想收誰的花或禮物，連她老爸都干涉不了， : 憑什麼我們就有資格（或能力）限制他應該或者不應該？結了婚以後我想他想幹嘛還是可以幹嘛，不管她老爸或者她老公（不管是不是你），都干涉不了。 : 我和我女友交往的第五年，當時我還在醫院實習，她卻已經踏入職場; : 當時他每個禮拜至少收到三次來自不同男人的花束、巧克力， : 不時還有「老闆的客戶」想要「私下」（非公務場合） : 約他去高級餐廳吃飯（而她也真的去了好幾次）。 : 在我的觀點，我跟他交往了這麼久，而且度過了這麼多生活上的風風雨雨， : 甚至在他最低潮的時候我還陪伴他在台北街頭哭泣， : 這些基本的「忠誠」、「拒絕」應該是理所當然的吧？不是理所當然，付出並不是一種交換。只是當你對對方付出了忠誠，對方卻花心以對，你也要心裡有底這是個怎樣的個性、怎樣的人。說實在我不太認為這是有辦法改的事情，一個人習慣用不斷比較來評價已經做好的選擇，不管到什麼時候都還是比較。只是你可能很幸運(?)一直可以維持在贏家地位..... 這種一直被比較的待遇，也不是每個人樂意接受的。 : 難道還要我教嗎？身為一個男人這豈不是太可悲了嗎？ : 所以我生氣、我批評她，我指責他沒有「做到一個女朋友該做的事情」， : 但，從她的角度來看， : 「老娘年輕有本錢，憑什麼不能在價值最高的時候， : 多認識一些優質男人？畢竟現在這個（指我）也未必會是我終身的伴侶。」我不知道這些話到底是你女友真的這樣說（你們應該有攤開來溝通吧？）還是在你所謂深切的溝通之後，你依然這樣想？我實在很難相信，有一個有深切自信的人，甘於這樣被挑釁。這真是極度不舒服的事。 : 當然，她不會馬上移情別戀，但他會透過釋放一些訊息， : 來告訴我「她希望我往哪個方向前進，變成她喜歡的那個男人」。這句話的意思就是，她當下喜歡的已經不是你了。 : 例如： : 「我那天去了某某餐廳，氣氛好好」 : （背後的意思：我希望你能更重視生活情調， : 不要每餐都吃70元的學生餐廳） : 「某某某（男同事）跟我說他剛跟女友去了捷克，好漂亮」 : （背後的意思：我希望能和你一起出去走走）我只想問，多年的交往，看起來你也不是不能溝通的人，為什麼你女友這些事情不能直接跟你說？沒有辦法直接清楚的表達自己的想望，是她的責任而不是你的。但你已經很直接的把她對你甚至連自己都不好意思的說出口期待，二話不說的扛起來了。 : 所以，原ＰＯ的女友為啥一直提到Ａ男？ : 會不會是因為Ａ男有一些原ＰＯ女友欣賞的特質， : 但原ＰＯ女友不好意思「直接要求」原ＰＯ去培養呢？ : 這些訊息，我們身為交往許久的另一半聽來當然非常刺耳， : 甚至會認爲她在「挑我們毛病」， : 而一旦防衛機制升起，就會有情緒、會不滿、會將女友的信號視為「白目」， : 女友眼見信號無效，也就可能用更決絕的手段故意氣我們來達成目的。 : 例如像原ＰＯ說的：故意強調是Ａ送的書、對Ａ的禮物來者不拒。 : 她的手段可能拙劣，以上這段都是你的解釋跟猜想，在我看來，就只是藉由把他人扯進來，把感情化為對立跟戰爭。感情走到這步，我只能說，很傷心。 : 但我們假設原ＰＯ女友是希望和原ＰＯ走下去, : 這樣的心態和做法，就並非不能理解。 : 所以，換個角度想，如果我們男生跳過內心的不平衡， : 試圖去了解「為什麼他要收禮物/提Ａ男」，會有什麼事發生呢？ : 首先，女生會覺得「自己刺激男友的手段奏效」， : 「他願意來瞭解我的想法了」， : 所以過激的手段（不重視承諾、收禮不拒）可能暫停。也有可能會變本加厲，從此以後只要想要你做什麼，就找個人來比。用你的不安全感逼迫你妥協讓步。 : 再者，因為打開了溝通的誠意，有了管道， : 女友可能直截了地表達「她希望我們變成什麼樣子」， : 我們不一定要接受，但至少可以得到第一手的資訊（女友的期待）， : 而不是透過她拙劣的手段來臆測「她到底想要什麼」， : 這 80% 的時間都不會猜對。 : 最後，我們瞭解了他對我們的期待， : 也就更有機會去表達自己對她的期待。我很好奇，你女友為了你放棄吃高級餐廳的機會了嗎？你確定嗎？不過你是未來的醫師，能夠達成他對經濟上的期待的可能性是很高的。 : 畢竟，人總是希望對方先聽自己講話， : 如果我們在不滿之下還願意聽對方的聲音， : 雖然非常不容易，但這種「忍讓」也是愛的表現， : 更是在感情中「立於不敗之地」的策略。個人的看法，感情中沒有誰能夠做到立於不敗之地，因為感情裡的，不是只有一個人。看到你的文章，覺得深深悲傷，因為一個很有能力很聰明的人，還是不免被拿來被比較，也願意接受被比較。祝福你。 : （如果懷疑我只是紙上談兵，可以參考過去的心情整理：http://goo.gl/tvOf6F） : 當然，如果冷靜溝通後發現雙方期待落差太大， : 例如她就是希望自己的男人是個有權有勢的ＣＥＯ， : 但我們自己反而想當個重視家庭、經濟次之的「新好男人」， : 那這時候再來考慮是不是該分手「停損」， : 也就成了合理的選項，而非意氣用事。 : 簡言之，放下情緒、開誠討論、闡明期待，最後確定目標是否一致， : 是我認為如果原ＰＯ其實內心是想跟女友走下去，可以參考的四個步驟。 : 必須強調，這非常難，特別是要放下自尊這件事，極其困難。 : 我自己跟女友目前都還因為一年多前的不成熟行為，持續經歷教訓， : 雖然雙方對彼此的成長都認同且有共識， : 但也不得不承認代價真的極其巨大。 : : 所以這篇回應，不是要強調自己有多麽了不起， : 而是將自己理性思考下的心得公開分享。 : 關於這一年多來的糾結，可參考這篇心情：http://goo.gl/NefTGX : 總之，還是誠心祝福原ＰＯ能跟女友至少開誠布公、平心靜氣地好好談一回， : 不管是要分手、還是繼續， : 畢竟都經營了六年，再沒有感情也總有一點不捨。 : 說走就走很瀟灑，但下一段說不定也會有類似的問題呢？ : 不如趁難關來到時，把自己鍛鍊成一個無堅不摧、有深層自信的男人， : 這樣以後不管遇到什麼樣的女孩子，都能愉快的做自己。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.115.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1449821987.A.7AF.html ※ 編輯: CICIKOKO (1.171.115.105), 12/11/2015 16:21:34

推

shiuantzer

12/11 16:22, , 1^F

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shiuantzer

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12/11 16:22, 2^F

在天秤上的好不好，很重要嗎？也許對你來說想要全方面的改善自己，所以才會遇到一個挑剔你的人。 ※ 編輯: CICIKOKO (1.171.115.105), 12/11/2015 16:25:50

推

sexxes

12/11 16:25, , 3^F