Re: [問題] 關於遊戲手段的道德觀點 (農家樂為例)

看板BoardGame作者 (打爆那隻波利!)時間13年前 (2012/05/09 10:04), 編輯推噓8(802)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《itisonlyform (風行者)》之銘言: : : (Cost 1W. Req 2 animal types.) G062 : : Once per round, you may return 1 of your animals : : to the supply for a guest token, which you place : : this round as you would a family member. (The : : guest represents the animal.) : : 在遊戲早期我打出了這張卡,假設我家養羊,我每回合都拿一羊去點一羊 : : 簡單說我在做的是一個損人不利己的行為,但我完全沒有違反遊戲的規則 : : 假設大家是參與這場遊戲的玩家,對於這種遊戲的方法(策略?)觀感如何? : 簡而言之, 如果你會導致你自己贏, 或者能夠浮遊在爭標組(即是第二)的話 : 就沒有問題. 如果你是導致自己輸又令另一個玩者的成績也下降了, 那就有 : 問題. 其實,就我的觀點而言,從來沒有所謂什麼"不合理"的行動 只要是遊戲規則允許的事情,我不覺得這樣作有什麼錯(即使損人也損己) 因為以經濟學的角度來看,"非理性"只是代表有其他的因素影響了他的決策 有可能是資訊不對稱或不透明(他並不知道有別的決策選擇、或是不熟悉策略) 也有可能是情緒的因素使他那樣作,比起所謂"合理"的決策得到的快樂較多 (因為已知獲勝無望,而又不在意其他排名、因此產生了報復性行動) 在我來看,只要是遊戲允許,玩家採取什麼行動從來都不是他們的錯 而至於你不高興、那就只是因為你找錯牌咖而已 這就像是面對通膨時,為什麼會有人冷靜以對、但也會有人瘋狂搶購囤積? 對於那些冷靜以對的人來說,他們同樣也很難理解這些搶購的人的行為 因為搶購之後導致需求與供給失衡、價格攀升,等他們自己用完囤貨後也要面對這價格 最後導致的"結果論"一樣是"損人損己" 但是對於那些搶購的人來說,這樣在其他人眼中的"非理性"行為卻是"合理"的 因為首先,他們的資訊可能被誤導(媒體誇大報導) 甚至是產生了恐慌性心理,而純粹要滿足自己的"安心"(媒體誇大報導) 或者是,搞不好他們的目標根本就是要獲利(囤積後等價格提高賣出) 你不爽這些把價格抬高的人,那也沒辦法 因為錢是他們的錢、貨是店家的貨,買賣兩訖,大家還是照規則玩;沒人違規 真正需要改變的就只有遊戲規則 這也就是為什麼會有那麼多"house rule"、或是根據狀況不同而有所謂"禁牌"的規則 就連五子棋、西洋棋,也會有所謂的"禁手" 這也就是為什麼會要立法來遏制違法囤積獲利,也是一樣去修改遊戲規則的道理 所以你能做的,就是在遊戲前"約法三章", 提出自己的house rule、或是根本不要使用這張牌 再要不然也可以學學梅大,在遊戲中當發現有人做出"非理性"的抉擇時 可以稍微出聲作一點善意的提醒(尤其對於遊戲的新手而言) 如果有人真的是因為無法獲勝而自暴自棄產生了報復性行動, 負責遊戲開場的,可以建議讓大家休息一下、緩和情緒跟氣氛 或者是乾脆建議該玩家退場,請他去別桌開其他的遊戲來玩、或暫時休息 如果是遊戲設計者 在設計遊戲時其實要盡量把這些"自暴自棄"的因素考慮進去 像是"手上的卡牌累積到多少張就要全部爆掉"、"不可以不移動"都是這類防卡的機制 或者也可以賦予其他玩家"掃除障礙"的權力 甚至是反過來、加大那些玩家作這些事情時獲得的"滿足",來使他快速接近邊際效應 總而言之,這個主題在板上其實已經被討論過不知道多少次了 而每次的結論我想應該都差不多,那就是"不爽就換咖" 但如果你又怕這樣傷感情的話 不妨試試我上面提出來的一些意見,因為這些玩家真的沒有錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.216.252

05/09 10:09, , 1F
推這篇!
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05/09 10:20, , 2F
推好文
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05/09 10:29, , 3F
符合規則自然不能說這樣做有錯,但跟合不合理是兩回事
05/09 10:29, 3F

05/09 10:30, , 4F
很多棋類也都有所謂無理棋或惡手的說法,新手跟高手打會
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05/09 10:31, , 5F
輸很慘主要原因也是對遊戲理解不夠無理步數太多。
05/09 10:31, 5F

05/09 12:25, , 6F
同意你的論點,我玩遊戲不能不想贏,只想看人被婊嗎?
05/09 12:25, 6F

05/09 12:32, , 7F
如果你找得到咖 確實可以啊
05/09 12:32, 7F

05/09 15:49, , 8F
給frankieguy你當然可以這樣想 但是別人以後也可以不跟你玩
05/09 15:49, 8F

05/09 16:20, , 9F
但是至少沒理由當下說人家沒道德 亂玩之類的~
05/09 16:20, 9F

05/10 02:59, , 10F
經濟系的只好推了 學以致用阿XD
05/10 02:59, 10F
文章代碼(AID): #1FgT2ZJd (BoardGame)
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