Re: [問題] 機師們，你們明明白白說一句

看板Aviation作者 (機票貴到看不下去了 = =+)時間2年前 (2021/05/16 23:48), 2年前編輯推噓-5(21推 26噓 48→)
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拜託 不要再提機師因為檢疫心理壓力多大了 說的越多 越證明台灣人根本就不適合當機師 我就問美國 歐洲 日本 韓國甚至印度 這些過去一年多來反覆爆發疫情的國家 這些國家的機師 出國後因為來自疫區 無法入境根本沒法好好休息 返回母國要遵守該國檢疫規定 出關後更要面臨染疫風險 這種出外被歧視 回國要隔離 回家怕染疫的心理壓力有比你們輕微? 台灣社會對機師已經夠友善了 如果你們管好自己 全世界根本沒比台灣安全的地方 這麼優質的環境 還能讓你們備感心理壓力 真的 我完全贊成全面聘用外籍機師 畢竟工會也多次強調 "心理健康攸關飛安" 既然台灣機師這麼脆弱 何不換抗壓性更強的外籍機師來增進飛安呢? ※ 引述《elguapo (HPHT Synthesized)》之銘言： : 因為一般民眾看的是執勤後的檢疫是否能涵蓋到空窗期，而機師群體看的是「執勤 : 前的身心健康狀態是否適航」。 : 和平醫院 SARS 封院之後，醫界有針對護理師做了相關心理健康研究，相關論文 : 相信鄉民很容易搜索得到，這邊就不放連結了。 : 另外，航空界也曾經就機師執勤時的心理健康狀態做研究，觀察較差心理狀態下的 : 飛安決策品質，這個論文也能搜得到，也不贅述了。 : FAA 的飛行前自我檢查卡 IM SAFE： : Illness，如果是生了必須 ground 的病當然不能飛行； : Medication，用的是否是合於航醫手冊的藥品？如果是服用後不得飛行當然也是 GND； : Stress，壓力，COVID-19 開始，飛往三級疫區也都成為壓力來源，當然還有其他的 : 壓力源例如社會的集體霸凌和辱罵； : Alcohol，我最痛恨酒駕，一向自我要求報到前 24h 不沾酒精； : Fatigue，疲勞原因除了長時間執勤，因壓力而使睡眠品質下降也是原因之一； : Emotion，情緒，你不知道何時會潰堤。 : 以上六項，除了 illness, medication，alcohol 外，哪些跟心理健康無關？ : 再講寬一點，酒精和藥物依賴也可能是心理健康出了問題連帶的，搞不好 illness : 也都是被壓力壓出來的（例如胃潰瘍）。 : 所以心理健康對飛行安全重不重要？在執勤時，機組員不是只有「防疫」，一旦坐 : 上駕駛座，機組員還有「飛安」的責任也要擔：當在駕駛座位上時，飛安優先權最高。 : 偏偏檢疫政策和心理健康是負相關的。 : 相信各位在座的應該都還沒進檢疫所檢疫過吧（笑），檢疫所「不能帶利器」，連 : 個指甲刀、刮鬍刀都不能有，為的是什麼？想也知道把人關 14 天（如果病發可能更 : 久）怕人自殘（裁）啊，要不然為什麼每天護理站都打電話來督促要你填寫心理問卷？ : 既然所方對長時間檢疫者都會限制不能有利器，那麼您知道，飛機上的利器（嗯， : 我應該直接說：兇器，對，就是那把火警用的斧頭）、鈍器（手持滅火器可好用的呢） : 可是垂手可得的唷。哦您說那就不要放喔？那就不符適航規範啦～ : 另外一般民眾還有一個盲點，是完全無視執勤與檢疫的循環，這些對心理健康都是 : 累加上去的負擔。 : 心理出了狀況，身體呢？長期把人鎖在一個小房間，都已經使出渾身解數了，運動 : 量還是不足，飲食也長期失去均衡狀態，眼看著體檢紅字越來越多，是不是又產生 : 了另一個心理壓力？ : 這些，過了一年了。 : 機師工會是注意到執勤安全已經受長期檢疫的負面影響，站出來呼籲主管機關和社會 : 正視執勤人員的心理健康狀態，請問何錯之有？難道一定要看到憾事發生才來事後 : 諸葛嗎？「飛安防範於未然」講假的？ : 如果今天在座各位很有一套，請給我們一個好的建議：能兼顧身心健康又能有效防疫 : 的措施，我相信機師群體都會很感謝你。如果只是質問 3+11 那表示您沒看到事情的 : 另一面（執勤前的身心狀態問題）。 : ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言： : : 守規則的機師和空服其實都不該成為被獵巫的對象 : : 這次事情就幾個問題 : : 1.機師工會要求5+9變3+11 : 解釋在上面。 : : 2.有民代和官員要去為挺這個改變，事後卻否認 : 委員范雲女士只是協助招開協調會，為何要對她潑糞？您知道民航局和機師工會發了 : 多少文給疾管署而石沈大海？當執勤心理狀態每況愈下已經到了急迫的程度，難道不 : 能請民代協處嗎？ : : 3.指揮中心不知是以何種考量認可這個改變 : 陳指揮官在數次記者會公開說了，要兼顧執勤人員的心理健康，您沒看到嗎？ : : 4.改變後，華航幾個帶原者機師以及空服分不清楚甚麼叫做"自主健康管理" : 犯錯該當接受處罰，但請問中華民國法律在任何刑罰上有包含「集體公審」嗎？ : : 5.諾富特便宜行事，隔離以及防護措施沒做好 : 羅列了五條，只有這條是事實。 : : 但在航空版，以上1.2.4最相關 : : 其中又以4最為嚴重 : : 如果4沒出現，基本上後續可能不會那麼嚴重 : : 但至今華航高層沒有任何公開道歉，也沒任何公開說明違規機師和空服如何處理 : : 我想也不用獵巫守規則機師和空服 : 獵巫就是不該，這跟有沒有進一步處分有啥關係？ : : 有問題就是不會管理的華航，以及自主管理跑去聚餐、射飛鏢、清真寺的機組員 : : 但版上護航的以及機師工會似乎都避開這問題? : 恭請閣下上班的公司只要處分員工一律加發新聞稿，如何？ : : 到底為何華航管理有問題，以及這幾個違規機組員在想甚麼呢? : 我覺得指揮中心介入之後問題才多著呢。 -- 新聞聯播劇本編排： 1.國家領導都很忙（前十分鐘） 2.中國人民都很幸福（中間十分鐘） 3.其他國家民眾身處水深火熱之中（結尾） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.106.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621180127.A.362.html ※ 編輯: zonnnnn (211.72.106.101 臺灣), 05/16/2021 23:50:39
→
05/16 23:51, 2年前 , 1F
我笑了 您大概沒看到聘用的外籍機師進檢疫前跪下痛哭的
05/16 23:51, 1F
→
05/16 23:51, 2年前 , 2F
樣子
05/16 23:51, 2F
我也笑了 你大概也沒看過機師下飛機被全副武裝安全人員押去檢疫的樣子 ※ 編輯: zonnnnn (211.72.106.101 臺灣), 05/16/2021 23:52:50
推
05/16 23:54, 2年前 , 3F
大部分國外機師回疫區根本不用檢疫...
05/16 23:54, 3F
→
05/16 23:55, 2年前 , 4F
除了共產國家以外
05/16 23:55, 4F
→
05/16 23:55, 2年前 , 5F
我沒看過？這大概是本日最好笑 make my day
05/16 23:55, 5F
推
05/17 00:07, 2年前 , 6F
我看詹姆士在講越南，一律就是十四天啊，現在還更
05/17 00:07, 6F
→
05/17 00:08, 2年前 , 7F
久
05/17 00:08, 7F
噓
05/17 00:12, 2年前 , 8F
國外飛那麼少 三個月飛一班他是會怕隔離喔
05/17 00:12, 8F
噓
05/17 00:14, 2年前 , 9F
台灣一個月飛至少兩長兩短,每月被關25天以上怎麼比
05/17 00:14, 9F
→
05/17 00:15, 2年前 , 10F
要說也要說政策的執行不確實，而不是比較各國的機師
05/17 00:15, 10F
→
05/17 00:15, 2年前 , 11F
基準點就不一樣了
05/17 00:15, 11F
推
05/17 00:16, 2年前 , 12F
客機也有兩長兩短？
05/17 00:16, 12F
推
05/17 00:17, 2年前 , 13F
笑死人 日韓機師在很多外站都趴趴走好嗎，搞清楚再
05/17 00:17, 13F
→
05/17 00:17, 2年前 , 14F
來嘴
05/17 00:17, 14F
推
05/17 00:17, 2年前 , 15F
客機除了單走道剩下都被拿去課載貨了，早就沒純客
05/17 00:17, 15F
→
05/17 00:17, 2年前 , 16F
機機隊了
05/17 00:17, 16F
噓
05/17 00:19, 2年前 , 17F
為啥外籍機師來台灣什麼措施都不用？邏輯？
05/17 00:19, 17F
→
05/17 00:19, 2年前 , 18F
更別說747去美國一次就是十天起跳，有人一個月是0 d
05/17 00:19, 18F
→
05/17 00:19, 2年前 , 19F
ays off喔 關30天
05/17 00:19, 19F
推
05/17 00:20, 2年前 , 20F
了解，謝謝
05/17 00:20, 20F
噓
05/17 00:20, 2年前 , 21F
日本回國也沒在關好嗎
05/17 00:20, 21F
推
05/17 00:21, 2年前 , 22F
而且馬上接下個月班表，有可能30+25天被關 所以會
05/17 00:21, 22F
→
05/17 00:21, 2年前 , 23F
有人受不了也不是不能理解
05/17 00:21, 23F
→
05/17 00:21, 2年前 , 24F
說到底還是自主沒有做的確實
05/17 00:21, 24F
推
05/17 00:22, 2年前 , 25F
長榮也是一樣嗎？客貨機
05/17 00:22, 25F
→
05/17 00:30, 2年前 , 26F
有攬到貨各國航空都很願意載，但是攬貨不是一天就
05/17 00:30, 26F
→
05/17 00:30, 2年前 , 27F
能打造起來。中間牽涉很多部門和業務的能力，要開一
05/17 00:30, 27F
→
05/17 00:30, 2年前 , 28F
個場站沒那麼簡單。
05/17 00:30, 28F
推
05/17 00:39, 2年前 , 29F
感謝說明
05/17 00:39, 29F
噓
05/17 00:56, 2年前 , 30F
笑死
05/17 00:56, 30F
推
05/17 01:04, 2年前 , 31F
同意
05/17 01:04, 31F
噓
05/17 01:05, 2年前 , 32F
笑了
05/17 01:05, 32F
推
05/17 01:14, 2年前 , 33F
自己心理素質不夠強就辭一辭回家吃自己啦
05/17 01:14, 33F
→
05/17 01:37, 2年前 , 34F
邏輯有些奇怪不過或許那些極權國家能夠控制住疫情的
05/17 01:37, 34F
→
05/17 01:38, 2年前 , 35F
最主要原因就是不放過任何一個外來份子，全數隔離。
05/17 01:38, 35F
噓
05/17 01:49, 2年前 , 36F
美國機組員哪有隔離這個東西...飛回去下班隨便跑
05/17 01:49, 36F
→
05/17 01:49, 2年前 , 37F
另外怎會沒辦法入境~台灣是不想塞檢不辦入境還不是
05/17 01:49, 37F
→
05/17 01:49, 2年前 , 38F
爽住諾夫特24~48小時
05/17 01:49, 38F
→
05/17 01:50, 2年前 , 39F
聘用外籍大概就更精采了，基本上回台灣連親友壓力都
05/17 01:50, 39F
→
05/17 01:51, 2年前 , 40F
沒有~ 管台灣疫情變多慘...規則綁得住他們就厲害了
05/17 01:51, 40F
噓
05/17 02:45, 2年前 , 41F
廢話 國外都爛到底了當然沒差啊 現在台灣也被你們搞爛了
05/17 02:45, 41F
→
05/17 02:45, 2年前 , 42F
開心了吧
05/17 02:45, 42F
推
05/17 03:42, 2年前 , 43F
平常耍帥出事裝可憐扛GDP好棒棒
05/17 03:42, 43F
噓
05/17 06:05, 2年前 , 44F
國外隔離就這麼爛所以疫情一直爆，剛好機組人員也跟國外
05/17 06:05, 44F
→
05/17 06:05, 2年前 , 45F
學如何擺爛，台灣現在這樣危急機組人員也幫忙不少。
05/17 06:05, 45F
→
05/17 06:13, 2年前 , 46F
美國自己就爆的亂七八糟了拿美國當標竿不是很好笑....
05/17 06:13, 46F
→
05/17 06:14, 2年前 , 47F
要拿美國當標竿全國都沒美國一天確診量是在擔心啥...
05/17 06:14, 47F
→
05/17 06:15, 2年前 , 48F
累計
05/17 06:15, 48F
推
05/17 06:40, 2年前 , 49F
到底為什麼，機師跟工會會覺得自己應該有特權？明顯違反
05/17 06:40, 49F
→
05/17 06:40, 2年前 , 50F
平等原則。不能用情緒勒索的角度或者攀比的角度來談防疫
05/17 06:40, 50F
→
05/17 06:40, 2年前 , 51F
，因為攀比的國家疫情可能比我們嚴重。職業無貴賤，但人
05/17 06:40, 51F
→
05/17 06:40, 2年前 , 52F
格有。
05/17 06:40, 52F
推
05/17 06:47, 2年前 , 53F
歐洲公司看起來也沒隔離啦到外站還是趴趴造
05/17 06:47, 53F
→
05/17 06:47, 2年前 , 54F
05/17 06:47, 54F
推
05/17 07:06, 2年前 , 55F
這群人真的飛安沒問題嗎
05/17 07:06, 55F
推
05/17 07:27, 2年前 , 56F
上次那個好像是紐西蘭機師咧
05/17 07:27, 56F
噓
05/17 07:32, 2年前 , 57F
閱
05/17 07:32, 57F
→
05/17 07:50, 2年前 , 58F
這次出事的是印尼仔
05/17 07:50, 58F
噓
05/17 08:37, 2年前 , 59F
不用戰國籍
05/17 08:37, 59F
噓
05/17 10:00, 2年前 , 60F
這是反串讓大家笑話嗎？
05/17 10:00, 60F
噓
05/17 11:07, 2年前 , 61F
這什麼鬼文章
05/17 11:07, 61F
噓
05/17 11:38, 2年前 , 62F
就跟路上常遇到那種對著你一直唸一直唸的人，一開始你以
05/17 11:38, 62F
→
05/17 11:38, 2年前 , 63F
為他在對你講話，其實不是。
05/17 11:38, 63F
噓
05/17 11:39, 2年前 , 64F
難怪你當不上 就當你眼紅 乖
05/17 11:39, 64F
→
05/17 11:54, 2年前 , 65F
哪來的自信
05/17 11:54, 65F
噓
05/17 13:49, 2年前 , 66F
可憐啊
05/17 13:49, 66F
噓
05/17 14:38, 2年前 , 67F
就全民跟你一樣當酸民就好
05/17 14:38, 67F
噓
05/17 14:43, 2年前 , 68F
把這當八卦版鬧嗎
05/17 14:43, 68F
噓
05/17 15:08, 2年前 , 69F
抗壓性更好的一個去印度洋迷航一個去撞阿爾卑斯山了
05/17 15:08, 69F
噓
05/17 15:13, 2年前 , 70F
歐對了 有位西雅圖老兄飛Q400做後空翻的你去找他載好
05/17 15:13, 70F
→
05/17 15:13, 2年前 , 71F
了
05/17 15:13, 71F
噓
05/17 15:55, 2年前 , 72F
你以為外籍飛行員沒有叫？
05/17 15:55, 72F
噓
05/17 16:18, 2年前 , 73F
照你的邏輯犯人更適合當機師耶，他們關得比誰都久
05/17 16:18, 73F
噓
05/17 16:49, 2年前 , 74F
下去吧
05/17 16:49, 74F
噓
05/17 17:19, 2年前 , 75F
台灣人不適合當機師XD
05/17 17:19, 75F
噓
05/17 22:28, 2年前 , 76F
你被這樣攻擊心理壓力不大？
05/17 22:28, 76F
→
05/17 22:28, 2年前 , 77F
一個確診機師就代表全部機師嗎？
05/17 22:28, 77F
→
05/17 22:28, 2年前 , 78F
一個台灣人確診代表全台灣確診嗎
05/17 22:28, 78F
推
05/17 22:49, 2年前 , 79F
機師們 要罵不要罵民眾 你們覺得不公去找政府喬
05/17 22:49, 79F
→
05/17 22:49, 2年前 , 80F
罵違規老鼠屎不要罵民眾 台灣接下來可能會狂死人
05/17 22:49, 80F
→
05/17 22:50, 2年前 , 81F
在這種怨恨之前 一直幫華航辯解只會反效果
05/17 22:50, 81F
→
05/17 22:51, 2年前 , 82F
想要3+11真的就好好管好11的部分 如果壓力那麼大
05/17 22:51, 82F
→
05/17 22:51, 2年前 , 83F
請想想 你願意為了紓解壓力背負可能的千萬條人命嗎？
05/17 22:51, 83F
→
05/17 22:52, 2年前 , 84F
請想想你們的不滿v.s.台灣要付出的代價 就這樣
05/17 22:52, 84F
推
05/18 00:16, 2年前 , 85F
現在看幾乎機師空姐都愛大亂鬥 以前都能凹 現在疫情
05/18 00:16, 85F
→
05/18 00:16, 2年前 , 86F
就全部見光死
05/18 00:16, 86F
推
05/18 09:38, 2年前 , 87F
疫情真的是航空業的照妖鏡www
05/18 09:38, 87F
噓
05/18 10:34, 2年前 , 88F
疫情真的是在測驗智商
05/18 10:34, 88F
推
05/18 15:00, 2年前 , 89F
全台的民眾真無辜 今天還死2位 盼能有心自省
05/18 15:00, 89F
→
05/19 08:17, 2年前 , 90F
你開飛機出勤是有領薪水的 不著規定亂跑害大家染疫 薪水要
05/19 08:17, 90F
→
05/19 08:17, 2年前 , 91F
不要捐出來 不想被隔離大可不要做 不是只有機師工作辛苦
05/19 08:17, 91F
推
05/19 09:55, 2年前 , 92F
守護台灣一年的醫護，心理壓力更大、休假比機師少。機師
05/19 09:55, 92F
→
05/19 09:55, 2年前 , 93F
隔離14天叫來叫去 看不懂？
05/19 09:55, 93F
→
05/19 13:44, 2年前 , 94F
大部分的機師都可以,少部分不行
05/19 13:44, 94F
→
05/19 13:45, 2年前 , 95F
不行就算了,還違規...到底???
05/19 13:45, 95F
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