[新聞] 復航澎湖空難　12分鐘譯文完整公開

看板Aviation作者 (微笑曲線)時間8年前 (2016/04/14 23:31), 編輯推噓24(25推 1噓 53→)
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復航澎湖空難　12分鐘譯文完整公開 蘋果 http://goo.gl/M6OLVe 復興航空前年7月23日發生澎湖空難，造成機上58人中有49死亡、9人重傷，當地民眾5人 輕傷；澎湖地檢署今天偵結起訴，該班機正駕駛為李義良（60歲）、副駕駛為江冠興（39 歲）涉及業務過失，但已罹難不起訴。而馬公基地高勤官荊元武與塔台人員李姓管制員2 人涉業務過失遭起訴。 其中，荊元武接獲高雄近場管制塔台的李姓督導轉達飛行員請求，希望軍方同意使用有較 佳降落輔助設備ILS系統的02跑道降落，但荊元武遲遲不願同意。檢察官在起訴書裡公布 兩人長達11分50秒的對話，《蘋果》取得這段譯文，發現儘管李姓督導怎麼說，荊元武都 天氣合規定，就是不肯答應班機轉降02跑道。（許逸民／澎湖報導） 對話時間：18時49分32秒至18時37分42秒。 李：李姓督導、荊：荊元武。 李：你好，我這裡是高雄近場管制塔臺，我是值班督導，我姓李。 荊：嘿！ 李：請問一下，你是荊．．．。 荊：對，我是高勤官政戰主任。 李：那個，就是有一個立榮647，他想請求02跑道落地，因為他說天氣的關係，是否可以 同意？ 荊：我們現在天氣不合規定，對不對？ 李：現在目前的天氣，如果使用的狀況是20跑道，可是他要求02跑道，因為飛行員請求， 他說是因為天氣的關係，所以要請求02跑道，因為他之前20跑道落地的時候，他就是看不 到跑道，他就是MISS，就是重飛出來了。 荊：我剛問了天氣啊，天氣符合規定，800呎啊，他說能見度是OK的阿！我想應該不是能 見度的問題吧。 ．．．．．． 李：可是因為天氣的報告，因為之前在天上，他看到說覺得02跑道的能見度是比較好的， 是可以落地的，所以他想請求02跑道落地。 荊：按照現在是200東，超過4海浬麻！ 李：是、是、是，我們都會提供他完整的天氣資訊給他，因為他跟我們請求02跑道，可是 我們還要等你們部隊同意才可以。 荊：因為我有質疑，因為我去問了天氣，他報的不一樣啊！ 李：是。 荊：他說目前天氣是OK的阿！不可能啊，怎麼是用這種理由？這個跟事實相差太大了，所 以我有點質疑啊。 李：嗯～～，我跟你報告一下，因為天上的飛機看的天氣比我們在地上觀測的，他一定是 選擇比較安全的地方落地麻！所以說他會跟我們請求一定是有他的原因。．．． 荊：再來我們北面那邊沒有ILS嘛。 李：是、是、是。 荊：知道這段吧。 李：知道、知道。所以我們從02跑道，他請求做ILS進場的話，他的精確度是比較高的。 荊：02跑道才有ILS嘛，北面沒有ILS嘛。 李：對、對。 荊：這個應該不是天氣的關係嘛，應該是裝備的關係吧。 李：嗯，我覺得是因為02跑道的天氣的關係，所以他才會請求02跑道，也就是說他覺得02 跑道那邊的能見度，或是積雲、積雨的狀況是沒那麼嚴重的。 荊：我覺得這個提出需求嘛。我一直在奇怪，我們北面沒有ILS，目前又發危險天氣，應 該是不宜落地了吧。所以說是不是與事實有一點不相符，我必須在一次做查證。用這種理 由，說天氣不合規定，變成我要負責啦。 李：其實，所有飛行員在天上的飛機，他請求都有錄音，所有都是由機場，根據民用航空 法的規定，所有的飛行責任都是由飛行員負責，那我們呢，只是負責配合他，提供他完整 的天氣。 荊：現在目前危險天氣的情況之下，他北面沒有ILS進場，他可以落地嗎？ 李：你說20跑道嗎？ 荊：對。 李：他有其他的進場程序，不是只有ILS啊，北面有做VOR進場跟RF進場。 荊：哦！都可以嘛？ 李：都可以，對，都可以落地。 荊：我只要確定規定上不違法，來源上都OK啦！ 李：沒有、沒有、沒有違法的問題，只是跑道選擇的問題，因為今天跑道使用的權限是由 你部隊在負責，我們跟塔臺告知，那塔臺要跟你請求，我們使用02跑道可不可以？ 荊：這個下決定是我由下決定嘛。所以說我有理由可以提出質疑。 李：是、是、是。 荊：我剛才提出來的質疑就是說，他說天氣，以我們的專業，天氣是合規定的，怎麼會沒 有辦法落地呢？這講法就不太對啦！ 荊：我考量他的安全，他選擇02跑道變成順風落地，他這樣的選擇是不聰明吧。 李：是。那必須由飛行員自己去全權做決定。 荊：因為我自己是飛行員，我也很懂這一段啊。 李：是。 荊：懂我的意思吧。先提出質疑，希望可以說服得我。 李：那，主任，目前他說可以使用20跑道了。 荊：又可以是不是。 李：對，他可能等太久，他等了40分鐘。 荊：因為我們的專業跟我講說這是合規定的。 李：好，謝謝主任，現在是沒有這個問題，後續有任何問題的話，再來請教主任。 荊：真的，我不是刻意給你們找麻煩，我只是說．．．。 李：沒關係、沒關係。 荊：我自己也飛行麻，我也飛了快3000小時，我走這個飛行航道，想說與事實不符合的時 候，我要負這個責任，我有權利提出這個質疑，不是在找麻煩。 李：是、是、是，那教官也知道飛行員他主導一切，對不對？ 荊：當然，這是當然，一切符合規定的情況下．．．。 李：像我們在做管制的工作，我們也都Follow，飛行員他要求，對話都有錄音，至於你要 用什麼跑道，我不能說我拒絕你，然後你一定要用那一個跑道，萬一他下來出事的話，我 反而要負責任。 荊：是阿，對成我要負責。．．． 李：那我們現在是站在一個服務的立場，飛行員有什麼要求，既然是我們的顧客，我們就 去Follow他的要求，那因為你們軍方的相關規定我們也要遵守，所以我們必須要跟你們提 出他們的reguest。 荊：對、對。 李：對，問題就出在這邊。 荊：對，你果然在編製狀況內。我上次在討論這樣的事情，很多都沒辦法接受，因為你沒 有站在服務的立場，你們站在老百姓的立場，這些法源都是在規範他們，因為我剛才接到 的通知啊，去查證一下，我的天氣士跟我講說，他說報告勤官，我們天氣是合規定的，他 提出的理由和需求，這樣如果出了事情，變成我要負責，就是這樣我才會提出質疑。 李：OK，那我是針對主任說要負責的這個事情，我是說目前的民航法規我們Follow ICARE ，Follow天氣的資訊，我們基本上是提供天氣的服務，提供跑道的諮詢，至於你要選擇那 一個跑道落地，所有的安全，責任都是由機長去全權負責，在民用航空法裡面都有規定的 。 荊：對，然後另外我再補充一點，就是因為現在機場跑道有沒有關係、有沒有開放，那權 責在我這邊高勤官。我來下決定，目前是我沒有下達跑道關閉的情況下，所有權責都由我 負責，對不對，跑道發生任何狀況都我負責。 李：嗯。 荊：那也就對啦！他提了需求，還是要我決定嘛，決定他要不要正確落地。 李：對、沒錯、沒錯。 荊：我先把權責、機制大小釐清楚之後，就比較好辦事。 李：對、對、對。 荊：免得事情發生意外狀況的時候，我在推卸責任，我就沒有理由。 李：對、沒錯、沒錯。 李：OK。主任，謝謝。如果後續有任何問題再麻煩主任。 荊：沒問題，原則上我們是服務全國的百姓，但是我比較講求機制的問題，跑道有什麼需 求，例如更換或是逆跑道落地啊，這些都按照我們的機制，我們這邊有戰情室，戰情中心 他統管基地所有的動態，大概就是這個意思。 李：好。 荊：我都要求戰情室來跟我做溝通，我來下決定，這樣戰情傳遞就不會有疏漏。不好意思 ，我可能比較機車一點。 李：不會、不會，主任謝謝你。不要這麼說，每個人有他工作上的要求，謝謝、謝謝。 荊：感謝、感謝督導。 李：謝謝，BYE、BYE。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.60.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1460647867.A.B15.html
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04/14 23:37, , 1F
依法行政
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推
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感覺他是怕天氣不允許他卻同意開放，變成他要負責這架的
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04/14 23:38, , 3F
安全...但法規應該是由機長決定...?
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他其實也滿衰的，基本上這架掉了，輿論上他怎麼做都錯
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04/14 23:47, , 5F
他做的決定出事時會保護他,現在真的出事了
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推
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當時的資訊依規定是哪種？ 是20可降 02不能降？
04/14 23:59, 6F
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還是20可降 02也可降 但是因為20逆風所以不給降02?
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他做的事是把不干他的事攬在自己身上，才會有現在這案。
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不知道是先入為主的印象影響，看著這些對話浮現出來的對
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就很像當兵的對話...
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推
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其實他只要同意用02...後續出的問題反而
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沒他的事。
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話場景，荊那方就是會讓人想揍下去的嘴臉，因為口吻跟平
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時遇過的倚老賣老的那種人十足相似......
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你確定嗎? 到時候鄉民會不會怪他為什麼答應改02?
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推
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至少不會被起訴
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鄉民要怪，也要看他到底有沒有權責下這個決定。
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他答應又怎樣，他讓你用02，許可是高勤官
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頒布的嗎？超限的話飛行員硬落要寫報告被
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CAA調查的。
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高勤官是「允許」使用02跑道而不是「頒布
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02跑道落地許可」給民航機好嗎，每家機型
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不同限制也不同
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3000小時很屌嗎？
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推
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軍人油嘴滑舌的說話方式表露無遺，看了就火大
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推
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follow I care是啥？ icao 吧！暈
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推
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口口聲聲說要負責 那現在負點責任來瞧瞧啊
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推
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主要就是他想代替機長決定這個跑道能不能降，但反而愈權
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推
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荊元武………第一次認識這個名字是一把青，第二次是因
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為澎湖空難
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太生氣了。這個X官！
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荊口氣的確是很像軍中的高官，但他現在不就是因為沒答應02
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降被起訴，GE最後自己決定20，落20許可也不是荊給的
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當天荊有沒有答應02落他都會有事。至於起訴ATC就更扯了
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他從頭到尾都是想協助、幫忙傳達訊息
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飛機可以接受某種程度的順風降落(按機型定),軍機也相同吧?
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推
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因為荊自己也會飛，所以他覺得依照當時天氣02會有疑慮吧
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推
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他覺得他同意開放就得負責安危，但實際上他不必替此負責
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推
04/15 14:49, , 39F
空軍 政戰 飛官 科科
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推
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軍民合用機場 這種被官刁難的場面相信時有所聞
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04/15 15:12, , 41F
以前在RMQ 常遇到宵禁時間一到就不給落 只好轉降桃園
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每年2-5月霧季天氣不好就常這樣 只差五分鐘 超硬
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三不五時就要看督導打電話去拜託 天候不佳給個通融
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推
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等一下就有人要跑來說拒絕才能降低風險..
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.因噎廢食。
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噓
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看不懂！第五句「有一個立榮647，他想請求02跑道落地」
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請問 立榮647 和 GE222 有啥關係？這是不是檔案拿錯了？
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推
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因為自己會飛就覺得別人也該這樣 這不是更不能取
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他有比天空的更懂狀況?
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推
04/15 17:56, , 50F
因為B7647跟GE222都在上空待命，不要自己
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看不懂就亂噓還說別人拿錯檔案好嗎
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推
04/15 18:04, , 52F
復興的飛行員低於DH才喊GA有錯，並不代表
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高勤官刁難管制員沒有責任，管制員沒有及
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時報天氣都有連帶關係，起訴不是定罪...
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RMQ基本上宵禁時間一到跑道旁的消防醫護待命班就閃人了
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晚5分鐘都離開場面回隊上了...民消也一樣
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時間一到就不給飛才是正確作法，規定都狗屁就是了?
04/15 21:14, 57F
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04/15 21:15, , 58F
過宵禁或噪音管制時間還飛，民眾寫局長信箱你幫我回?
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推
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tan我建議你去上上飛安會的課程吧 說實在的看到一個如此
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專業的從業人士 說出如此不專業的術語就能了解到你連orm
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知識都沒有 充其量你也只有航管方面的專業知識 而且還誤
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導大家所謂規定
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推
04/15 22:53, , 63F
協調部分的先後我認為是管制單位先有問題 他連跑道權責
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劃分都搞不清打給高勤官幹嘛? 權責白紙黑字就是管制單位
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04/15 22:54, , 65F
自行決定，tan你如此放大後者是想表是什麼?
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推
04/16 02:59, , 66F
樓上此言差矣 如果馬公換跑道是管制員說了算 跟高勤官
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的協調難道在討論要去哪裡吃宵夜?
04/16 02:59, 67F
推
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個人還真不懂復興出事，拿相關立榮的對話紀錄出來鞭幹嘛
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天氣變化瞬息萬變，前一秒和後一秒都有差了，立榮和復興
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前後差異也沒有明確說明。以前在機場等飛機，差個五分鐘
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飛機就不飛了
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推
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他只是怕背摔飛機的責任 但在危險天氣下決定要飛的人?
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推
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荊只要同意開放跑道，讓飛行員決定其降落跑道完全負責
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不懂為何他要考慮那麼多。結果還是出事情
04/16 20:39, 74F
推
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如果怕順風降落危險 大可以向飛行員提出警告
04/16 20:45, 75F
推
04/19 02:22, , 76F
Ruth如果不懂可以不要亂噓，立榮跟復興怎
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04/19 02:22, , 77F
麼會沒關係，當時他們一起在空中待命欸
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04/19 02:23, , 78F
誰鞭B7了？只是拿出對話來參考，天氣也講
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04/19 02:23, , 79F
的很清楚啊哪裡沒有明確說明呢？
04/19 02:23, 79F
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