Re: [情報] 飛航服務總台 FB

看板Aviation作者 (....)時間9年前 (2015/04/27 21:51), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《wh5566 (唬56)》之銘言: : ※ 引述《azulito (冬天就是要過冬)》之銘言: : : 這是法規面的規定,通過第一試的員額就是欲錄取人數*115% : : 心理測驗會把後15%的人員剃除,但這15%有沒有包含因其他體檢不合格而未通過的人 : : 就不知道了 : 這裡 Bio大,就已經講得很清楚,「自己無法決定的因素」 : 不管是體檢或是心測,但的確就是無法自己控制的因素啊。 : 我問過航醫中心的心理師,他們只會說「標準差」外,不會說什麼前後。 : 而標準差,是隨每一次團體不同而改變的。 : : 20%死在受訓階段?沒這回事,沒有那麼多人在受訓的時候被淘汰 : : 而且也不是比例的問題,是該員經過受訓之後究竟能不能上線成為管制員而定。 : : 考核不及格,或是自願退訓的是少數 : 少數不代表沒有 來複習一條新聞 : 原文連結 http://goo.gl/Z7Whe0 : === 以下新聞原文 === : 實訓出包200次… 民航局首鍘新人 : 【聯合報╱記者董俞佳/台北報導】 : 2013.10.28 02:52 am : 考上公務人員就可以放鞭炮了嗎?那可能不一定!民航局飛航管制人員今年有七名錄取人 : 員,被分發到機場塔台進行實務訓練,判斷飛機何時應該起降,其中兩人訓練期間表現不 : 佳,實務測驗時又各自出錯逾一百八十次,被評定為「無法獨立作業,若任用,恐影響飛 : 安」,遭到淘汰。 : 這不只是民航局有史以來,第一次淘汰錄取人員,也是公職考試有史以來,淘汰錄取人員 : 比率最高的類科。 : 對此,公務人員保訓會主委蔡璧煌表示,政府大力推動公職考試錄取人員淘汰制度,顯然 : 逐漸在各機關落實,已看到成果。 : 飛航管制人員肩負飛安責任,錄取人員得派到實務機關訓練四個月,在教官輔導下,判斷 : 何時飛機該起降,通過訓練合格後,才能得到公務人員任用資格。 : 兩位被淘汰的人員,去年參加民航特考三等飛航管制人員考試,高分上榜,卻在分發到實 : 務機關,進行塔台實務操作時,錯誤百出。 : 其中一人在實務測驗時出錯兩百一十幾次,另外一人出錯一百八十幾次,跟飛航管制人員 : 應該「零錯誤」的要求差很大,結果被評定為「無法獨立作業,恐影響飛安」,送交保訓 : 會後,失去公務人員任用資格。 : 蔡璧煌說,以往錄取人員的訓練被當成一種「形式」,放榜後,考生歡天喜地,以為篤定 : 可吃到公家飯,卻不時發生,高分上榜的錄取人員,分發到用人機關之後,卻完全不適任 : 的情況。 : 蔡璧煌說,近年來,考試院力推淘汰制度,逐漸在各機關單位發酵,就算透過筆試考上公 : 務人員,若在實務訓練中,沒有良好的態度與表現,一樣得淘汰。 :  === 新聞節錄結束 === : 這條新聞,八成也是總台自己放給保訓會邀功的吧,說我們有認真做淘汰這樣。 : 如果沒有總台或保訓會提供給記者,記者應該也不會知道這些事吧。 : 如果照新聞時間點推算的話,那我八成就是其中的那一個, : 對,就是在應該「零錯誤」的環境,錯兩百一十幾次或是一百八十幾次那位。 : 但是因為「分發七位」,這數字看來很奇怪,所以就無法確定了。 : 不過如果七位受訓,淘汰兩位,這樣算不算少,就自由心證了。 : 發新聞稿,大家能聽到的,就是這種官方說法,話語權是掌握在單位手上的。 : 我只能在這裡寫一些,我自己親身經歷的心得, : 給願意相信我,考慮走這條的人看。 : : 其實也還好,有心,都可以把該學的該吸收的學好 : : 除非你根本不想做這份工作,不然不會是太大的問題 : : 有家庭有小孩難應付?沒聽說過,就是那句話,有沒有心花時間在工作上罷了。 : : 還有人OJT的時候懷孕,也O的好好的。 : 一年的四季變化,低能度、颱風、風切、不同跑道方向,航班淡旺季,各地流管, : 這些你說沒差?還是你要說,那些沒做好的,一定就是根本不想做,所以做不好? :  沒碰過的狀況,你上課講一講,大家想像一下,就可以做到零缺點? : 講話要負責任啊。 : : 我覺得做這份工作,說要對航空多有熱情多有興趣,我覺得不是必要的 : : 我的同事們,真的對航空有熱情、有興趣,其實也不多 : : 大家只是盡本分把工作做好,再拿這份薪資去做想要做的事,過想要過的生活罷了 : : 身為一個管制員,我只希望我的同事是愛賺錢、愛上班、盡本分守合群 : : 樂與人為善,不要隨便離職浪費國家對你的訓練資源這樣罷了 : 我持相反意見,我覺得沒有熱情接受這種磨練的,千萬不要去。 : 如果你真的要去,你要清楚知道自己要面對什麼。 : 基於我是被刷掉的那個,我只能分享一下,被刷掉以後大概會發生什麼事, : 至於考試期間的許多不合邏輯,以及航管圈裡面的仿軍隊看梯數文化,就簡單帶過。 : 基本上,Fail後的下個月, : 還會叫你要去辦公室坐著等保訓會(公務人員保障暨培訓委員會) :  照時間上下班打卡,好消息是薪水會照發給你, : 除非你自願放棄離職(回想起來,直接走心情會比較好,後來很像凌遲) : 這段期間,把你關進沒有窗戶的會議室或辦公室叫你自己看書, : 然後就沒有了, : 然後就沒有了, : 然後就沒有了, : 然後就沒有了。 : 等保訓會的人來開會,會給你一次的闡述機會。 : 不過想當然爾,總台的人都會跟保訓會的人講的好好, : 是這個學員自己滿身是問題,以前就落後,多少人都說他不行,我人多好之類的, : 他們該做都有做,blah blah blah,當掉後是學員自己不上去做加強訓練的。 : 機場塔臺有時要面對的複雜航行狀況,你光是叫區管中心的或是坐辦公室的管制員來, : 都不見得能馬上上手了,隔行如隔山,保訓會的科長怎麼可能會懂, : 當然是他們說了算。 : 有些很扯,像是兩條跑道比一條簡單,雙跑道航情比單跑道航情容易之類的, : 依此邏輯,Chicago O'hare 跟 Hartsfield–Jackson Atlanta 機場, : 應該就是全世界最簡單的機場了吧。 : 等保訓會的人公文作業完,就會發公文給你,叫你東西收一收走人了。 : (可能要確定上行政法庭穩贏之類的,雖然也保訓會也從來沒輸過) : 抱歉,以上文字有點情緒化,不過我認為, : 遇到跟我一樣狀況的人,會有情緒的,才是正常人。 : 持平來說,我覺得 bio大那篇,已經非常精準了,極具參考價值了。 : 人生最貴重的,其實不是錢,而是時間。 : 來算算,從準備考試到 OJT fail 要花多少時間好了。 : 六月底報名後才開始看書,九月考試,神來一筆,一次考上, : 十一月體檢心測,幸運沒有掉到標準差外,十二月初第二試,月底放榜。 : 隔年,第一梯馬上受訓,二月開始,完訓十一個月,Final Check Fail. : 費時一年半,如果是等第二梯,等開訓再加上六個月,整整兩年。 : Fail 之後,保訓再拖你三個月,高層長官還會警告你不准在外兼差, : 跑完全部流程,快則 21 個月,慢則 27 個月。 : 不過中間都有給薪水,所以倒也不能說非常慘, : 只是有一點點像關禁閉,等重開機,我沒有特異功能了,還待在這邊惹人嫌這樣。 : Fail之後,沒有執照、沒上線經驗,也沒有其他類似工作可去, : 絕大多數國家的航管員,都要求本國籍,因為是公務員身份,更換國籍暫不考慮。 : 另外美國、歐洲也都有年齡限制,大多在 31 歲前,但是培訓計畫各有不同。 : 看看之前你靠什麼吃飯的,回老本行或是另謀他路吧。 : 現在來看,我認為英文有到這個水準、體能也合格的理工科男性, : 應該都可以找到得比這更好的工作,女性在此環境則有某種加成,很難形容。 : 溫良恭謙的人不適合,誠實正直的更要考慮清楚, : 因為這是一個看梯次跟官位大小講話的封閉體系 : (看上篇怎麼「訂正」上上篇的) : 如果有半澤直樹加持的人,倒是可以考慮看。 : 不要誤會,我覺得這個工作其實很不錯,位置高、視野好, : 能夠快速、正確的解完複雜航情,記得每一個航情跟狀況, : 或是預測到很多正要發生的狀況,這些都很有樂趣跟成就感。 : 只是這個工作不只是專業上的狀況,他還是個「公家單位」 : 這是一群「公務員」在打交道,很多公部門會有的習性,這裡也統統都有。 : 這可能要問有親友在實際在公部門服務的,才比較能體會。 : 真的要講普通人,我們這些受訓沒過的,也是普通人啊, : 那幹嘛還要發這個新聞稿來人格謀殺?強調自己的正當性嗎? : 如果我們這些沒過的人,都是像新聞寫的是錯誤百出的垃圾, : 那考選部的國家考試是在考什麼?航訓所是在教什麼? : OJT的教官都拿自己的執照在開玩笑? : 還是說整個考選、訓練及飛安機制是個笑話,可以讓學員上去錯個一兩百次? : 我相信這圈子裡還是有很多好人的,但是這些老屁股長官真的需要檢討一下了, : 國家考試能開這個名額出來,就是有這個缺額的, : 不要再排擠排名後段的學員,這就是標準的職場霸凌啊, : 沒事就在說什麼某某單位只收前段班,後段班才會去某某單位這種話。 : 這種一直霸淩後段班的風氣持續下去,我看就算開到一年收50個也補不滿的。 : 學員也是人,也有付出的,訓練也要花很多錢,都是公費納稅錢。 : 除此之外,有些改來改去的東西,也沒個標準, : OJT 從各地塔臺,改到 TP,再改到 SS,就是其中一例。 : 訓練跟考試的眉角非常多,就算不提 OJT 地點,再問一個 : 是不是每一梯,每一個考核的學員,都有完成按規定 2小時的考核, : 不要被誤導到,只去看那些被當的,也要看每一個過的,都考滿2小時嗎? : 這個把錄音存檔拿出來,加一加就知道(精神集中力跟時間是絕對相關的) : 時間一樣,單位時間內,管制的航情(航機/車輛)量,又都在相同標準上嗎? : 同樣相同的時間內,一個管十架次,一個管四十架次, : 然後說管四十次的錯比較多,很需要檢討,十架次的很好,這種邏輯也不少。 : 太多了,不提了。 : 我自己在 Fail 之後,其實東西馬上就收好,要走人了,原本不會知道這麼多。 : 直到長官又說要照程序來,才會經歷跟知道這些亂七八糟的事情, : 原本我也要求聽自己考試跟現場的錄音,也被高層長官指示拒絕,不能聽, : (航管隨時都有錄音,並且要保存一定時間以上,所以請珍惜LiveATC) : 硬要拖個兩個月,最後才聽到自己考試的錄音,結果只能說, : 自己的確是沒到標準,考試遇到跟你亂講胡謅的機師,這應該就是命運的安排。 : (這段重複聽非常多次,再慢速播放,不可能理解,因為這東南亞機師真的在亂講) : 遇到突發狀況,沒能妥善處理,這點我很清楚,聽完自己還笑了很久。 : 只是覺得這些長官很誇張而已,講很多亂七八糟,有的沒的人身攻擊。 : 後來就簽自願放棄,繳回未到期薪資,不用再多說了。 : 其實 Bio大那篇就已經寫得非常好了,只是又看有人在講風涼話, : 一把火上來,不吐不快,只能說 : 好險,我退了。 : 對於那些誠實正直、厚我良多的同事跟前輩,如有冒犯之處,請多包涵。 : ps. 根據維也納測驗 我的多工能力 勝過 95% 的人 判斷力勝過 97% 的人 還真巧,我剛好待過塔台也當雷達員,雖然不是天下第一台,也不是威風凜凜的近場台, 但應該也還是可以說兩句吧! Bio大和a大的說法都是事實,只是每個人環境不同、角度不同...,但事實本來就是多面向 的,很難說誰對誰錯,只是關於熱情,我覺得是有一定的影響,尤其是從各階段考試的過 關斬將到ojt,甚至拿到執照後自己當班,沒有一定的熱情應該很難在各種壓力、挫折中繼 續下去,但某些太過熱情的狀況下反而變成絆腳石...因為太過熱血而被路邊風景影響,抓 不到重點而無法改善錯誤,因此而影響自己的進步也是有可能的。 至於黑暗面,那個單位不會有?人治?誰不是先向環境低頭了,生存下來了,再考慮如何 改善?改變不了也只能認命,不是嗎? 先降。(手機發文真難用!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.116.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1430142662.A.5EF.html

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