[閒聊] 喇叭極性接反你聽得出來嗎?

看板Audiophile作者 (神奇的不斷電系統)時間2年前 (2022/04/01 01:25), 2年前編輯推噓34(34推 0噓 37→)
留言71則, 16人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
版上發燒線正吵得火紅, 搞的對錯好像在爭輸贏 來點有趣的 大家有空可以玩玩看把喇叭極性反接 很好玩的 不用多買任何器材, 走到喇叭後面抽插一下就有了 DAC內建invert就更方便了 最棒的是完全不會有蛇油的隱憂 不管聽不聽得出差異都有對應的解釋 君不見 Nu後級都擺明了我是反向功率放大器 連音響店跟一堆寫評論的都沒發現錯誤 所以放寬心說出自己的真實感受吧 先說我自己 err.....真的是聽不出差異 一正一反有差異很明顯 同時正, 同時反, 就真的聽起來都一樣 之前Nu被發現反向放大器有看到有人討論反接音場有改變 不曉得版上聽出差別的人能不能現身分享一下感受上差異是怎樣 聽出差異的人應該對相位非常敏感 我也會強烈建議去聽聽看全音域喇叭 怎麼說呢 ? 前陣子入手minidsp SHD想玩玩看數位分音把分音器拔掉 結果赫然發現 低音單體極性是 接反的 接反的 接反的 看過分音器設計才知道 二階二音路分音器標準設計必須高音或低音擇一反接才是對的 這點我蠻意外的 就算你喇叭線接對, 分頻點以上或以下, 其中一個本質上就是接反的 在分頻點之上或之下你聽到的就會是反相(當然我相信會有例外) 所以聽出差異的人可以試試看全音域 那樣才會聽的到錄音中最完整的相位呈現 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.181.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1648747518.A.720.html ※ 編輯: chiorkiller (111.254.181.155 臺灣), 04/01/2022 01:25:53
推
04/01 01:43, 2年前 , 1F
#1Y98AcTM (Audiophile) 我那篇QQ文有講不同濾波時的狀況
04/01 01:43, 1F
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04/01 01:44, 2年前 , 2F
更正 我引用的那篇文才對XD
04/01 01:44, 2F
分音的相位問題真的是無底洞的研究
推
04/01 04:15, 2年前 , 3F
Phase反向就無法體驗到錄音者心跳的高頻電磁場的疊加態。
04/01 04:15, 3F
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04/01 04:18, 2年前 , 4F
所以錄音裝置若有動圈雙聲道距離7.23cm的平均相位差更好.
04/01 04:18, 4F
反相跟錄音者心跳的關聯會是?
推
04/01 07:01, 2年前 , 5F
就有些測試片有極性測試音軌比較容易聽出來
04/01 07:01, 5F
例如樓下推薦focal測試檔嗎? 還是有更推薦的?
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04/01 07:51, 2年前 , 6F
小弟的前級有反向切換 是真的聽不出差別
04/01 07:51, 6F
推
04/01 08:00, 2年前 , 7F
以前環擴跑麥克風自己抓出相位顛倒 自己是無感
04/01 08:00, 7F
推
04/01 08:22, 2年前 , 8F
有些錄音本身就是反相的，所以有些器材如DAC或前級就有反相
04/01 08:22, 8F
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04/01 08:22, 2年前 , 9F
的功能
04/01 08:22, 9F
推
04/01 09:06, 2年前 , 10F
focal tools CD 裡面就有極性測試了。試一下，拜託
04/01 09:06, 10F
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04/01 09:07, 2年前 , 11F
04/01 09:07, 11F
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04/01 09:07, 2年前 , 12F
如果沒差的話focal搞這個檔否放嗎
04/01 09:07, 12F
檔案有兩段反覆撥放, in phase, out phase, 我想in phase不用解釋 但是out phase在檔案裏面是 1. 左右擇一反相 2. 左右同時反相 是哪一個?
推
04/01 09:54, 2年前 , 13F
兩邊同時正或同時反，還是會in phase, 我是聽不出來。
04/01 09:54, 13F
推
04/01 09:57, 2年前 , 14F
我後見之明覺得極性相反有種柔焦感 但搞不好只是心理
04/01 09:57, 14F
推
04/01 10:40, 2年前 , 15F
相位相反聽起來會覺得定位失焦啊 除非聽的是平常沒在聽
04/01 10:40, 15F
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04/01 10:40, 2年前 , 16F
的歌才會覺得影響不大
04/01 10:40, 16F
兩聲道其中一個反接定位會失焦, 很容易察覺 但是兩個聲道同時反接, 我是聽不出差異, h大可以試試看
推
04/01 10:47, 2年前 , 17F
書架喇叭聽的出來音場大小跟音色不太一樣
04/01 10:47, 17F
推
04/01 10:48, 2年前 , 18F
這片CD建議大家燒幾份用，很好用，拜託。
04/01 10:48, 18F
推
04/01 10:57, 2年前 , 19F
聽不出來
04/01 10:57, 19F
推
04/01 11:53, 2年前 , 20F
polarity 我常常搞混
04/01 11:53, 20F
※ 編輯: chiorkiller (223.139.97.242 臺灣), 04/01/2022 12:21:07 ※ 編輯: chiorkiller (223.139.97.242 臺灣), 04/01/2022 12:21:46
推
04/01 12:41, 2年前 , 21F
分音器是物理的問題，相反的相反就是正確。
04/01 12:41, 21F
推
04/01 14:02, 2年前 , 22F
手邊的極性測試音軌只有Nordost的，不過這種音軌都差不多是
04/01 14:02, 22F
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04/01 14:02, 2年前 , 23F
一段極性對的一段反相的，對的聲音凝聚反相的發散，不難聽出
04/01 14:02, 23F
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04/01 14:02, 2年前 , 24F
來
04/01 14:02, 24F
x大說的[一段反相的], 可以問問看原廠, 是左右聲道都反相還是擇一反相 這兩個效果差很多
推
04/01 14:05, 2年前 , 25F
左右一個極性對一個極性反 這種當然明顯...
04/01 14:05, 25F
推
04/01 14:14, 2年前 , 26F
盲測(笑)
04/01 14:14, 26F
推
04/01 14:16, 2年前 , 27F
你盲吧 我沒空
04/01 14:16, 27F
推
04/01 14:16, 2年前 , 28F
focal那測試檔案的可以自己試試看把一邊喇叭反接 就會知道
04/01 14:16, 28F
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04/01 14:16, 2年前 , 29F
他在測啥了
04/01 14:16, 29F
推
04/01 14:18, 2年前 , 30F
插進去跟拔出來怎麼會一樣(？
04/01 14:18, 30F
我一開始也很訝異怎麼會一樣, 但試過幾輪還真的要承認聽不出差別 ※ 編輯: chiorkiller (223.139.97.242 臺灣), 04/01/2022 14:32:24
推
04/01 14:29, 2年前 , 31F
04/01 14:29, 31F
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04/01 14:30, 2年前 , 32F
第一段噪音 in phase
04/01 14:30, 32F
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04/01 14:31, 2年前 , 33F
第二段噪音out of phase
04/01 14:31, 33F
推
04/01 14:33, 2年前 , 34F
應該也不用問原廠拉 audacity看就能看出來了(吧
04/01 14:33, 34F
y大你得到他了XDD
推
04/01 14:49, 2年前 , 35F
總之測試音軌的目的是比較容易抓出系統接錯的問題，要考聽力
04/01 14:49, 35F
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04/01 14:49, 2年前 , 36F
可以找錄音就反相的，不過一時想不到近期的例子
04/01 14:49, 36F
這種測試軌可以抓出其中一邊接反, 但是左右同時接反應該是抓不出來 ※ 編輯: chiorkiller (223.139.97.242 臺灣), 04/01/2022 15:02:16
推
04/01 15:19, 2年前 , 37F
心跳的ECG Peak非常高含有很高的電流會產生磁場，所以呢
04/01 15:19, 37F
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04/01 15:19, 2年前 , 38F
反向過來心跳也會因為音樂的磁場影響心跳的電流！
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04/01 15:20, 2年前 , 39F
別忘了身體的血液含有鐵都是鐵磁性物質會與高頻磁場共鳴!
04/01 15:20, 39F
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04/01 15:23, 2年前 , 40F
迷走神經(Vagus nerve)讓心腦連結且含有帶電的鈉鉀離子。
04/01 15:23, 40F
推
04/02 05:25, 2年前 , 41F
奇怪 原PO問的明明是兩邊都反接 這樣還是IN PHASE阿
04/02 05:25, 41F
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04/02 05:25, 2年前 , 42F
阿推文丟FOCAL的很明顯是一正一反 OUT PHASE 當然有差
04/02 05:25, 42F
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04/02 05:27, 2年前 , 43F
兩邊相位不同對低音影響大 低音會互相抵銷
04/02 05:27, 43F
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04/02 05:28, 2年前 , 44F
為什麼要低音反射就是要把單體後面發出來的相位轉成同相
04/02 05:28, 44F
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04/02 05:29, 2年前 , 45F
來增加低音阿 但原PO明顯不是問這個 拿測試檔幹嘛
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04/02 05:29, 2年前 , 46F
這測試檔就是給你看兩邊有沒有接錯 YT也有很多
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04/02 05:32, 2年前 , 47F
老喇叭像是JBL紅黑跟人家相反 AR甚至寫1和2 2是+ 1是-
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04/02 05:32, 2年前 , 48F
維修的時候有些喇叭師傅會搞錯接反 低音就沒了
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04/02 05:33, 2年前 , 49F
這種測試檔這時候就很有用了 個人認為老喇叭這樣設計
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04/02 05:34, 2年前 , 50F
就是因為兩邊都接反理論上是沒差的 但純個人觀點
04/02 05:34, 50F
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04/02 05:34, 2年前 , 51F
有些喇叭設計甚至高音會一正一反接 有一些他們的理論在
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04/02 05:35, 2年前 , 52F
裡面 但我沒有深入研究
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04/02 05:36, 2年前 , 53F
另一個從簡單測試是否"機內線接錯"方法是拿一顆電池
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04/02 05:37, 2年前 , 54F
喇叭線接到電池上 正接正負接負 兩邊喇叭會展現同樣是
04/02 05:37, 54F
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04/02 05:38, 2年前 , 55F
往外推或往內凹 如果一邊往外一邊往內就是機內接錯了
04/02 05:38, 55F
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04/02 10:36, 2年前 , 56F
真是抱歉喔我以後不會再熱心了。
04/02 10:36, 56F
推
04/02 10:40, 2年前 , 57F
提供了沒用的東西真抱歉。
04/02 10:40, 57F
推
04/02 11:51, 2年前 , 58F
知錯能改善莫大焉
04/02 11:51, 58F
推
04/02 12:36, 2年前 , 59F
XDD 誰在反串
04/02 12:36, 59F
推
04/02 23:11, 2年前 , 60F
我有聽出來過，主要是打鼓的聲音，有次接反我就一直
04/02 23:11, 60F
→
04/02 23:11, 2年前 , 61F
覺得鼓手在打個什麼鬼，後來才發現是相位不對，不過
04/02 23:11, 61F
→
04/02 23:11, 2年前 , 62F
若不是對樂器很熟的人的確很不容易發現
04/02 23:11, 62F
推
04/02 23:17, 2年前 , 63F
聽得出相位反的時候渙散，有部分取決於系統的擺位XD
04/02 23:17, 63F
推
04/02 23:37, 2年前 , 64F
推feo 這確實是文中提到之所以需要把單體反接時的原因 低
04/02 23:37, 64F
→
04/02 23:38, 2年前 , 65F
音的單體不能反接 怕鼓的推拉反掉
04/02 23:38, 65F
推
04/03 17:12, 2年前 , 66F
反接通常是為了補償 Crossover 的 LP HP 濾波造成的相位差
04/03 17:12, 66F
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04/03 17:14, 2年前 , 67F
也有的喇叭會把 Tweeter 往內縮跟 Woofer 不在同一個面
04/03 17:14, 67F
→
04/03 17:16, 2年前 , 68F
用距離來補償相位差，順便加個導波器之類的
04/03 17:16, 68F
推
04/03 17:22, 2年前 , 69F
莫恩恩阿
04/03 17:22, 69F
推
04/03 17:54, 2年前 , 70F
time alignment還是沒學會XD 把高音跟低音反相接來調最大
04/03 17:54, 70F
→
04/03 17:54, 2年前 , 71F
相消好像看不太出來差別...
04/03 17:54, 71F
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