Re: [討論] 生命本質

看板Atheism作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)時間12年前 (2012/05/07 19:34)推噓1(1推 0噓 8→)

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※ 引述《MoonMan0319 (Innocent World)》之銘言： : ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言： : : 你這篇文章有一個最大的盲點是 : : 細胞和生命可以拆解成化學元素，甚至可以繼續拆解成物理現象 : : 但是化學元素的加總卻無法夠成一個生命 : : 以現有的技術頂多只能做到把無機物變成氨機酸而已 : : 沒辦法把氨機酸變成生命 : : 就算把氨機酸變成生命你也無法解釋高等哺乳類動物複雜性和單細胞生物之間的相關 : : 更遑論你無法解釋人類的思想 : : 也無法解釋人類的自由意志之類的相關問題 : : 在這種情形下要用科學唯物論來取代宗教可能有點困難 : : PS: 我對宗教的立場是抱持不可知論，而不是支持宗教 : 我不知道你是念哲學念到理盲了還是怎樣， : 你的論點不具說服力，並且故意用修辭的技巧拆解生物學， : 完全就是有意用偏頗的語言掩飾你知識的不足(你連"胺基"酸都打錯)。新注音沒打好 : 大分子與小分子、物理化學與生物，本應用不同層級的觀點來研究， : 不是你一句話"不能拆解"就能呼弄過去， : 所謂的"化學元素加總"也只是修辭技巧而已，不具科學意義。 : 大分子不會自己變成小分子，小分子也不會自然而然就聚合， : 按照你的想法，碳原子"加總"也不會變成鑽石，難道鑽石就是有生命？ : 自然界所有的規律都遵行於物化定律，生物學也是，根據化學元素，在一定的條件下可以產生鑽石人類只要做到那樣子的條件就好了但生物也是如此嗎? : 但是在這些定律當中就是產生了生命， : 都已經看到結果了，卻想用結果來說明過程的不可能， : 然後就想用一種近似於宗教的語言來填補這之間的空白(卻又說是不可知論)， : 你這種修辭跟一般宗教人士沒什麼兩樣：不知道，就要拋棄科學、轉向宗教。再者我啥時說要拋棄科學? 我甚至連批判科學的東西都沒拿出來我還拿完型心理學佐證我的論述難道心理學不算科學??????????????????????????????????????????????????????????? 我的不可知是建立在科學無法證明超越人的存有存在，但同時也無法反證因此人類不知道有無超越人的存有存在這東西 PS: 我自己是不信宗教那種論證方式... 和我對GK666質疑的論點沒什麼直接關係(只是說明我自己的立場而已) 你可以看清楚GK666的文章好嗎? 他把人類一切行為化約成化學元素的自然運作說人在死去後身體物質也回歸大自然，但其實人根本就是大自然循環中的一部分，原子分子在進行特定化學反應時讓我們有了活著的錯覺，當這項反應停止時我們根本也來不及發生死了的錯覺。一切的一切都是看我們用怎樣的視野去觀測，渺小如人類的視野所產生的人類獨特性的傲慢，自以為神給予人類獨特的生命歷練。當一切都是０１０１０１０１０１０１０１的反應變化時，神的存在也毫無意義。但問題是，把人類化約成化學元素，但拆解過後的化學元素卻沒辦法再度拼成一個人我要問的是: 可以這樣化約嗎? 這樣化約不會有問題嗎? 你好像跟不上討論再多引個一段好了這邊就要在解釋下個問題，世界上一切都是由原子構成，原子雖然有各種元素形式，但也都是由更小的質子、中子、電子構成。再更小就不多提。也就是說這世界上所有物質的本質都是一致的，人也好、植物也好、石頭也好、海水也好。雖然構成本質相同，但因構成形式不同而有了有機物與無機物的差別，進而形成生物與非生物的差異。生物的特徵在於能夠自行吸收、消化、代謝能量，具有成長、衰老、死亡等特性。乍看之下生物好像比非生物厲害高尚，但說白了也就是一連串的物理化學反應。如果你看過＂生命遊戲＂，那麼接下來的概念會相對好解釋的多。生命遊戲的概念中，在一個規則下０跟１彼此牽引而形成了能夠各種結果，有個會在瞬間消滅殆盡，有的會不斷重複相同的動作，再更複雜的能夠進行一連串複雜的動作模式，這就好比是單一細胞的行為和多細胞組織的行為差異，而瞬間消滅的可以就是無機物。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.179.55 ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.55 (05/07 19:41) ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.55 (05/07 19:44) ※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.55 (05/07 19:50)

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oscar740616

05/07 20:13, , 1^F

05/07 20:13, 1^F