Re: [問題] 多神論與無神論

看板Atheism作者 (火神)時間13年前 (2011/03/01 20:47), 編輯推噓12(12推 0噓 292→)
留言304則, 6人參與, 最新討論串68/71 (看更多)
※ 引述《Ebergies (火神)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 多神論與無神論 : 時間: Mon Feb 28 23:50:15 2011 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 175.180.110.223 : 推 keithking:完全同意你的說法。 03/01 00:02 : 推 Quizs:說到這個,忽然讓我想到,雜阿含裡面一個段落說的還是佛陀自己 03/01 00:05 : → Ebergies:我比較擔心的是五神通若不能驗證，涅盤後突然發現自己出 03/01 00:07 : → Ebergies:現在火湖裡面，應該蠻幹的吧 03/01 00:07 : → Quizs:在證得涅槃後還是出包的故事... 03/01 00:09 : → Quizs:(指指佛陀教弟子修不淨觀那章節) 03/01 00:13 : → hvariables:1.雜阿含經哪裡有證得涅槃後出包的段落? 03/01 19:48 : → hvariables:2.要用第三者的角度驗證五神通得先確定真的有人會 03/01 19:49 : → hvariables:五神通,而且他還願意展現出來讓你驗證. 03/01 19:50 : → hvariables:另外一個問題,就算真的有人用第三者的角度驗證真的 03/01 19:51 : → hvariables:有五神通存在,你怎麼知道要不要相信他的話? 03/01 19:51 : → hvariables:3.一個人最該擔心的是自己的問題,不是別人的問題. 03/01 19:52 : → hvariables:若你想知涅槃後有沒有可能掉入火湖,最直接的方法是 03/01 19:53 : → hvariables:讓自己證得涅槃. 03/01 19:53 : → hvariables:不過如果你是基督徒,你真正該擔心的反而是以為自己 03/01 19:54 : → hvariables:信耶穌就會得救,結果死後卻掉入地獄,那就真的蠻幹的. 03/01 19:54 : 推 keithking:樓上這一整段真的讓我笑了，謝謝，我笑得好開心… 03/01 20:14 1. Quizs 板友交給你了 2. 只要它可以被重複驗證有何不可相信的? 我們有甚麼理由不相信地球引力呢? 3. 我並不主張一個人最該擔心自己的問題 不過主張這點的你倒是蠻喜歡幫別人擔心別人的問題的 4. 多謝你幫這個版的大家給基督徒們一個當頭棒喝 XD 不過看來你還蠻擔心自己之外的基督徒的事嘛 @@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.110.223
推
03/01 21:29, , 1F
2.要先確定有真的有會五神通的人,然後他還肯讓別人
03/01 21:29, 1F
→
03/01 21:30, , 2F
重複驗證.
03/01 21:30, 2F
→
03/01 21:33, , 3F
3.我說你真正該擔心的是自己的問題,
03/01 21:33, 3F
→
03/01 21:34, , 4F
並不表示我最擔心的人是你.
03/01 21:34, 4F
→
03/01 21:35, , 5F
對我來說,我的問題當然比別人的問題更重要.
03/01 21:35, 5F
→
03/01 21:36, , 6F
03/01 21:36, 6F
→
03/01 21:36, , 7F
2. 你怎麼知道我擔心別人比擔心自己多呢?
03/01 21:36, 7F
→
03/01 21:37, , 8F
如果你認為我擔心自己比擔心別人多那麼又何必說這句話呢
03/01 21:37, 8F
→
03/01 21:38, , 9F
還是其實你面對自己和面對別人使用的是雙重標準呢?
03/01 21:38, 9F
推
03/01 22:21, , 10F
xd
03/01 22:21, 10F
→
03/01 23:19, , 11F
簡單的說,故事是這~樣的:
03/01 23:19, 11F
→
03/01 23:25, , 12F
佛陀有一天的講課內容是所謂的"不淨觀"
03/01 23:25, 12F
→
03/01 23:25, , 13F
至於這是啥實際上不是這裡的重點,重點是佛陀講到一半就跑去
03/01 23:25, 13F
→
03/01 23:27, , 14F
禪修,而僧團只依所聽到的上半段內容修練的結果是..........
03/01 23:27, 14F
→
03/01 23:28, , 15F
X的,一堆人就這樣跑去自殺了..
03/01 23:28, 15F
→
03/01 23:29, , 16F
然後佛陀一口氣禪修了半個月(之間還不許人去打擾他)後出關
03/01 23:29, 16F
→
03/01 23:30, , 17F
後發現僧團沒啥人了,一問之下發現原因,又補教了一些東西才停
03/01 23:30, 17F
→
03/01 23:31, , 18F
止僧人前仆後繼的跑去找死
03/01 23:31, 18F
→
03/01 23:31, , 19F
這段文章中,佛陀的作為.....
03/01 23:31, 19F
→
03/01 23:32, , 20F
盡信佛不如無佛。(大誤
03/01 23:32, 20F
→
03/01 23:35, , 21F
早期佛教中佛陀的表現也是說自己不一定對,別因為是我說的就
03/01 23:35, 21F
→
03/01 23:35, , 22F
直接相信,或者認為我說的每一句話都有深意...
03/01 23:35, 22F
→
03/01 23:50, , 23F
我目前想到的,讓佛陀在這裡毫無錯誤的解釋方式,只有採取佛教
03/01 23:50, 23F
→
03/01 23:51, , 24F
所反對(但是有些僧人往往會不知不覺在講經時使用的)的三世宿
03/01 23:51, 24F
→
03/01 23:52, , 25F
命論才有可能,但這對佛教理論的破壞性更甚...
03/01 23:52, 25F
→
03/01 23:56, , 26F
降龍羅漢現身！下凡普度眾生啊！！！！！
03/01 23:56, 26F
推
03/02 00:57, , 27F
提供網路連結:
03/02 00:57, 27F
→
03/02 00:57, , 28F
03/02 00:57, 28F
→
03/02 00:58, , 29F
我想佛教朋友應當不會說錯都錯在故事裡頭出現的那位外道
03/02 00:58, 29F
推
03/02 12:33, , 30F
期待H兄提供佛陀無錯秘密解法!
03/02 12:33, 30F
推
03/03 18:56, , 31F
這個故事不是佛出包,而是他的弟子修不淨觀沒修好
03/03 18:56, 31F
→
03/03 18:56, , 32F
所以出包.
03/03 18:56, 32F
→
03/03 18:57, , 33F
除非你要認為佛可以預知所有未來,無所不知,無所不能.
03/03 18:57, 33F
→
03/03 18:58, , 34F
但佛如果如此厲害，怎麼會沒料想到他的弟子可能因這樣就
03/03 18:58, 34F
→
03/03 18:59, , 35F
集體自殺了？光是這個可能性沒想到…對「佛」這個角色來
03/03 18:59, 35F
→
03/03 18:59, , 36F
說不就很奇怪嗎？我們在教小孩插座有電的時候，難道會只
03/03 18:59, 36F
→
03/03 19:00, , 37F
教「插座有電」，然後就跑去吃飯或幹啥的，不一併教小孩
03/03 19:00, 37F
→
03/03 19:00, , 38F
「不可以亂碰插座，可能會觸電」這件事嗎？
03/03 19:00, 38F
→
03/03 19:01, , 39F
如果今天講課的是星雲，那還情有可原…但人家是「佛」耶
03/03 19:01, 39F
還有 225 則推文
→
03/30 20:31, , 265F
還是你相信弟子修不淨觀自殺的事是真的?
03/30 20:31, 265F
→
03/30 20:32, , 266F
但帕奧禪師的說法是假的?
03/30 20:32, 266F
→
03/30 20:32, , 267F
那麼你評斷的標準到底是什麼?
03/30 20:32, 267F
→
03/30 20:33, , 268F
問題是,"你"至少認為阿含經為真吧
03/30 20:33, 268F
→
03/30 20:35, , 269F
坦白說這個我是無法證明的,帕奧禪師也不是空口說白話,
03/30 20:35, 269F
→
03/30 20:36, , 270F
有些南傳佛經的內容阿含經沒有.
03/30 20:36, 270F
→
03/30 20:37, , 271F
頂多只能先假設阿含經和南傳三藏為真,看看結論是什麼.
03/30 20:37, 271F
→
03/30 20:45, , 272F
嗯,我也接受阿難所傳的,最有可能接近佛陀親傳的教導可能為偽
03/30 20:45, 272F
→
03/30 20:51, , 273F
我應該有說過,我們沒辦法證明佛經內容的真假,
03/30 20:51, 273F
→
03/30 20:52, , 274F
頂多只能驗證佛法有沒有消除煩惱的功效.
03/30 20:52, 274F
→
03/30 20:53, , 275F
若你相信阿含經為真,卻不相信南傳三藏,
03/30 20:53, 275F
→
03/30 20:53, , 276F
你得先搞清楚你的標準是什麼?
03/30 20:53, 276F
→
03/30 20:53, , 277F
另外題外話,
03/30 20:53, 277F
→
03/30 20:54, , 278F
我當然不會因為某本書是某本書就相信這本書的內容,拜託
03/30 20:54, 278F
→
03/30 20:54, , 280F
我只是因為有人叫我說阿含這個故事我才說的,如此罷了
03/30 20:54, 280F
→
03/30 20:55, , 281F
形狀,大小,方向是概念法,由想蘊所標記,
03/30 20:55, 281F
→
03/30 20:55, , 282F
然後看H兄對這故事有如此多的佛陀無錯解釋只是而外收穫
03/30 20:55, 282F
→
03/30 20:55, , 283F
不是四念處的禪修目標,所以你之前舉的錯覺案例
03/30 20:55, 283F
→
03/30 20:56, , 284F
和四念處無關.
03/30 20:56, 284F
→
03/30 21:02, , 285F
H兄的觀察和理解能力可說是登峰兆極了
03/30 21:02, 285F
→
03/30 21:03, , 286F
Quizs:就像眼見就算完全毫無錯誤觀察也不一定為評,
03/30 21:03, 286F
→
03/30 21:03, , 287F
禪修全無虛假也不一定是對的
03/30 21:03, 287F
→
03/30 21:04, , 288F
你是從哪理解出我在說眼睛的錯覺和四念處有關的?
03/30 21:04, 288F
→
04/01 10:12, , 289F
H你先去讀點書.....之類的再回來吧
04/01 10:12, 289F
→
04/05 11:32, , 290F
等等,有關H兄那最後如此神妙的故事解釋有個問題:
04/05 11:32, 290F
→
04/05 11:32, , 291F
內文:佛陀發現與會的比丘減少了很多，就詢問尊者阿難。
04/05 11:32, 291F
→
04/05 11:32, , 292F
發現???詢問???嘖嘖嘖嘖嘖
04/05 11:32, 292F
→
04/15 20:57, , 293F
1.我是說四念處的看和你舉的視覺錯覺無關.
04/15 20:57, 293F
→
04/15 20:58, , 294F
2.我已經解釋過很多次了,感覺是"真"是"假"不是四念處
04/15 20:58, 294F
→
04/15 20:59, , 295F
關心的問題,四念處只關心感覺到了什麼,
04/15 20:59, 295F
→
04/15 21:00, , 296F
不要一直重複質疑一樣的話,不管你質疑再多次,
04/15 21:00, 296F
→
04/15 21:01, , 297F
我的回應都一樣.
04/15 21:01, 297F
→
04/15 21:02, , 298F
3.佛經中很多佛問的問題都是明知故問的,
04/15 21:02, 298F
→
04/15 21:02, , 299F
目的只是為了讓其他人知道發生什麼事.
04/15 21:02, 299F
→
04/15 21:03, , 300F
4.還有真的希望我快點回應有兩個方法,
04/15 21:03, 300F
→
04/15 21:04, , 301F
直接寫信給我,或發文.不然我沒注意到就算了.
04/15 21:04, 301F
→
04/16 01:09, , 302F
這解釋真是太棒了! 我沒問題了~
04/16 01:09, 302F
→
04/16 01:10, , 303F
回應六真的是無敵了...
04/16 01:10, 303F
→
04/16 01:20, , 304F
那裡是問問題這裡就一定是明知故問 哇~
04/16 01:20, 304F
‣ 更多 Ebergies 的文章
文章代碼(AID): #1DREhAFZ (Atheism)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 68 之 71 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共71篇)
‣ 更多 Ebergies 的文章
文章代碼(AID): #1DREhAFZ (Atheism)