Re: [問題] 心靈請問有人聽說過圓桌教育基金嗎！？

看板Anti-ramp作者fireflyyen (螢火蟲)時間15年前 (2008/09/13 04:12)推噓11(11推 0噓 15→)

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※ 引述《ID3 (太慘)》之銘言： : 抱歉了無法如原PO所願 : 我沒上過圓桌課程 : 這輩子也不會有任何機會去上 : 只不過看完這篇有些感想而已 : ※ 引述《Sunny1229 (向日葵)》之銘言 : : 無意陷入筆戰，只是純粹分享。 : : 說我被洗腦也罷，我並不會生氣的， : : 因為我知道自己說的是未經灌水的真心話。（笑） : 直接一點地說...我確實是認為你被洗腦了 : 而我說的是完全主觀性的 : 同時也是未經灌水的真心話講真的，我也認為你被洗腦了。請問你在分享什麼? 經驗談? 心得? 還是被洗腦過後的真心話? 或是… 你覺得你上這課程收穫不大不想花這筆錢所以要找人一起跟你花下去你才覺得很ok? 或是推薦人去上課有所減免或更加優待呢? ┐(─＿─)┌ : : 我父親上過第一階課之後到現在也好幾個月了， : : 脾氣顯著變好，跟我妹的長年裂痕修補完成，從前常對我媽發怒，現在都能忍下來了。 : : 我男友是那種脾氣很好，生活也無憂的人，上課回來沒有顯著改變， : : 但是他說這是很好的課程，很感謝送他去上的人，也向親友推薦這個課程。看了就好笑，脾氣是你自己的，也是你自己可以控制的... 還需要動到花一大筆錢才能明事理，給別人上過課才能懂事... 請問貴父母的平時與小時的教誨都比不上他們的一堂課嗎? 他們口說破了，嘴說乾了，忍不下來，去上了課就忍下來…(?) 不好意思，我真覺得你這段很詭異且奇怪… 請問您~ 是因為什麼對您母親發怒呢? 又或是跟親妹妹有何爭執呢? ┐(─＿─)┌ 很替你母親痛心，因為他們講很多都比不上一個機構的老師 : : 我們家庭的朋友郭伯伯的兒子是改變最戲劇化的， : : 第一天課程他就打電話給郭伯伯聲淚俱下說他從前都沒有好好孝順， : : 父母兒子三口哭成一團（此事被我們拿來當茶餘飯後的笑談）， : : 回來之後，對金錢的觀念有所調整（他以前是鐵公雞）， : : 跟父母會打招呼道晚安，並且幫忙做家事。第一天的效果就這麼好嗎? 這叫做不孝? 我真的認為你這段根本是他們編出來的故事吧… 而，鐵公雞是吧? 這跟一個人的個性比較有息息相關，你應該要講對方對於父母的死活不顧一毛都不肯給，不肯付才是打招呼道晚安幫忙做家事，這似乎~~~是最基本的? 雖然我家前兩個我並沒有在做，家人也沒這習慣，做家事都是分工的 ┐(─＿─)┌ 到底是怎樣不孝，鐵公雞? 怎樣鐵，也沒有說… 看下來只覺得似乎是父子有所爭執… 再來，你講的這段讓我最不滿… 我閃光家閃光的母親的媽媽被孩子間踢足球不願意照顧這才叫做不孝 (最後在閃光的母親照顧下，於醫院走了) 我好朋友，他的父親的雙親也是被當作麻煩與人球踢來踢去最後… 這也才叫做不孝而不孝子不孝女是不會因為有所上過那些課程改的口都說破了嘴都說乾了孩子的心痛了另一半的心破了就是不為所動，笑話，區區一個機構的課程就能讓不孝子女回頭除非是天下紅雨吧… : 以上是原PO所舉跟家人互動的改善 : 家人或另一半應該是我們身邊最親近的人 : 為什麼要花這麼大筆金額聽一個完全不認識我 : 也不認識我家人的人上課來改善關係?? : 我不認為一個第三者能在三天兩夜的短時間裡了解每個人家裡難唸的經光是一些心理輔導機構都需要很長久的時間才能了解並給予幫忙協助溝通我個人參與過大學相關社團溝通是最難也是最簡單的人際交流改善方式而非去上過課一方改善就好有時問題是雙方都存在的 : 雖然我相信原PO說的這些正面的例子或許確實存在 : 但是我絕對不相信重新思考、重新反省自己並多為至親的人設想一定得花到這麼多錢 : 簡單地說 : 有部分的人(看前面版友的例子就知道並非全部，甚至還有反向的) : 因為透過這個課而變得正面 : 但這並不等於，要變得正面就一定得上這個課 : 坊間很多有助於改變想法和觀念的書籍，買十本回家慢慢讀也不會要多少錢， : 不過我想，這裡原PO 或深信這種課程的人會說，那是完全不一樣的... 因為懶得讀書，也懶得去買，寧可花大錢逼自己不想浪費就去上課。 : 至於怎麼不一樣法，抱歉，這是圓桌的隱私權，必須保密! "這句話在非常多的相關機構都是一樣的話" : : 我唯一的改變就是會跟大家分享這個課程裡頭在做什麼， : : 並且真心的說「這是一個好課程，有機緣的話可以去上」， : : 至於他們上不上，那是看緣分，對此我毫無罣礙。 : "上不上這個課是看緣分"...這種話你只能對有錢人說同樣的這些相關機構都是收費高額專門給大老闆跟有錢人去上... 一旦成功洗腦了，老闆底下的公司員工要怎麼收費用都隨意喊了反正老師們可以請老闆說服底下員工去不去…就不用去上班了(?) : 老實說我對於把重點部份套用於一種很玄的說法非常不能認同 : 上不上這門課根本就沒有什麼機緣的說法除非它不用錢 : 試問，如果今天一個很窮的人，他對圓桌抱持著憧憬，認同它網頁上寫的所有理念， : 誓言這一生至少得去上一次第一階段不可 : 他只缺一樣就是錢.......這樣，是不是就是所謂的沒有機緣??? : 照你的說法或許也可以這麼說 : 圓桌只和有錢人特別有機緣 : : 網友質疑這麼高額的學費說要蓋教育中心蓋到哪裡去了？ : : 圓桌的網站已經有答案了 : : http://www.lifeacademy.org/user/article.asp?levelId=4&uid=57 : : 據說落成以後，第一階課程將免費開放大眾參加， : : 就讓我們拭目以待吧。 : 以下擷取部分網頁內容: : "既然買地已耗盡積蓄的基金會將用什麼來蓋教育中心呢？ : 一般人會認為要依賴捐款，圓桌則有不同的思考。圓桌以捐課程代替捐款！" : "教育中心即將展開興建，然而隨之而來的資金，就必須加緊準備！ : 基金會呼籲圓桌人以捐助課程方式，大力出資參與籌建， : 所有的課程預收費用投入建設，俟建成之後即開始回饋學員， : 用進課程來完成教育中心是多麼美的使用方式！無論金額大小，您也可以盡一份心力， : 共同打造石門山的願景！" : 看完之後覺得很疑惑 : 如前面版友說的，這機構利潤驚人可想而知，怎麼買塊地就"耗盡積蓄"??? : 好吧這屬於他們內部營運，說得天花亂墜旁人也管不著 : 可是，錢已經在買地就用盡了，之後蓋中心必須倚靠眾位學員的力量捐助課程， : 等中心建成之後，要免費為大家服務...... : 好像真的很偉大，很崇高， : 可是仔細想想有兩個問題: : 1. 既然現在錢用光了，學員買課程的錢要全部用來投入建設， : 那之後講師講課，機構營運不用付錢了??? 還是會收費，只是會吸引更多有錢人，以及更多大老闆參與然後那些大老闆就會逼員工去… 有錢人、大老闆不一定會收費(重點) 底下的員工才是主要的收費目標 : 2. 第一階段課程可以免費開放大眾參加，那之前花37000去聽課的人是什麼?? : 還是說這種課根本不用成本??? : 抑或是換種說法...這是圓桌給予社會普羅大眾的恩賜??? 如果圓桌是這樣的慈善機構，那一開始就不會收那麼高額的費用了╮(﹀_﹀")╭ : 我沒經營企業，不了解內部究竟是怎麼運作，也不了解高層的想法， : 不過起碼我知道一點，就是"殺頭生意有人作，賠錢生意沒人作" : 對於這種似乎將企業的經營捨己為人化的說法...我個人難以茍同 : 以下純粹是個人想法與推測: : A有個不良習慣，身邊親朋好友都勸A要改， : 其實A自己也知道這樣下去不行， : 可是或許是太懶或別的原因完全聽不進去... : 後來，在某種情況下A花了大錢去學習如何改掉劣習， : 結果，A得到的其實就和他從以前就清楚明白的一些道理一樣， : 然而這一次A卻改掉壞習慣了.... : 因為總沒有人願意花大錢卻什麼都沒改變吧 : 就算是為了自己砸下的錢也好這次花了一大筆總得看到成果吧 : 會這樣想是因為我覺得人如果要改掉一件事， : 尤其是像對待家人這種最基本又最重要的事時， : 要說三天兩夜經由不認識的人互相抱抱，看幾場電影，分享、讚美 : 加上所謂的老師替你重溫並整理一次你小學起就知道的道理 : 單憑這樣就能馬上改善，我不相信 : 最基本的問題最難解決，每個人都多多少少會跟自己的親人有摩擦或是問題 : 就算有心想改也絕對不是一朝一夕就可以獲得成果的 : 反省自我需要時間，體諒別人更需要時間， : 必須經由長時間的思考和付出才能達到改善和別人(尤其是家人)的關係 : 在這段時間裡我們也才能自我成長不是嗎?? : 要說聽了某人的某些話，一個人就突然有360度的大轉變， : 這無論如何都是難以想像的 : 這種改變是不是真的改變......也很難說 : 打了落落長的文， : 其實只是希望大家別在一時衝動下就花了大錢 : 我媽就有類似的慘痛經驗 : 當時我家人就是聽了這類課程(非圓桌)的第一階段後似乎覺得人生重見光明， : 於是說服我媽也去聽課，我媽拗不過，結果花了非常大一筆(金額就不詳述了) : 最後公司惡性倒閉，我媽錢也拿不回來了基本上，就算公司沒倒，錢也是拿不回來(￣ー￣；) 講個黑暗的人性面，有種人，花了大筆錢發現那不是自己要的，可是也拿不回來於是就開始稱讚他買的東西不錯~ 找親朋好友去買結果也發現不是自己要的同樣拿不回來... 就一傳十傳百，被騙的就越來越多。相關故事記得劉庸的書有略提過，忘了哪本。當然我也並非說原PO是這樣子，這是個故事。 : 當然並不是說每個類似性質的公司都一樣， : 但可以提供個經驗給大家參考， : 要付費且價格高昂與成本或報酬極度不合理的課程， : 在決定之前請千萬要三思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.19.168

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