Re: [新聞] 上網複製+貼上學界文抄公遽增

看板AfterPhD作者ggg12345 (ggg)時間13年前 (2012/05/16 12:20)推噓15(15推 0噓 28→)

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※ 引述《zxcvbfisher》之銘言： : 若今天您任教於私立普大、後段國立或私立科大（相信只要曾經服務於前述學校 : 就完全能清楚這些學校學生的研究能力是如何），如果您將自己寫的國科會計畫 : 中的某個主題給學生當碩士論文題目，結果學生的碩士論文也完成了，但學生僅 : 是100％完全照指導教授的命令來行事，有如操作員，完全無自己的想法，想請教 : 板上各位前輩，若遇到這種情形您該當如何？ : : 還是要將paper上掛上該學生的名字嗎？嚴格來說，這樣不也算是違反學術倫理， : 因為學生僅是執行實驗，對於paper中的研究精神並無實質貢獻。 : : 另外，如果改天學生因此來告您或是有人向國科會糾舉此事。大家又該如何？ : 現在的情況之一是: 共同做出成果, 也訓練學生發表論文, 論文作者讓學生排第一, 指導教授排其次當通訊作者. 博班因為計點制, 通常是第二篇期刊論文被接受後, 提畢業論文, 碩班則是畢業前或後才發表論文, 情況稍不同. 碩班畢業後發表的會引用畢業論文. 博班的第二篇期刊發生在交界的時間, 所以博論與第二篇期刊論文可能無發表的明確日期與頁數可以引用. 現在發生的情況是教師升等以第二篇期刊論文為代表作, 因為學生為第一作者, 必附分工貢獻分攤表, 但外審委員以代表作有圖跟博生論文的圖有兩幅相似評為 "疑似抄襲". 現在的論文評審為計分制, 幸虧本案總分及格, 評疑似抄襲者給分雖低, 平均也都過關, 所以仍送達校教評. 此案雖終獲全體校教評通過, 但已可見 "疑似抄襲" 已經成為時下部份評委藉口惡例. : 推 oddyssey:u大g大討論的問題基本上國外很少發生因為普遍認為期刊 05/16 01:17 : → oddyssey:投稿是老師跟老師間的事情根本不削用學生的東西是我們 05/16 01:18 : → oddyssey:的老師都外務太多只好拿學生指導論文當作升等代表著作的 05/16 01:18 : → oddyssey:題才想說小改一下應該可以呼攏到結果被告剽竊學生論文 05/16 01:19 : → oddyssey:我們國內這種心態是很令國際學者感冒在國外寫論文還要看 05/16 01:21 : → oddyssey:學生程度夠不夠不夠的學生想寫論文?門都沒有沒老師要收 05/16 01:22 : → oddyssey:它們認為程度不夠就不要浪費老師的時間指導甚至根本就 05/16 01:23 : → oddyssey:不給畢業只有台灣才再搞學生論文才會拿指導學生論文當 05/16 01:24 : → oddyssey:做主要的研究績效~ 不過這幾年有在抓以後此情況有比較少 05/16 01:25 : 推 oddyssey:簡單說學生只要有參與不管有沒有提供任何想法他就一定 05/16 01:30 : → oddyssey:要列名後續衍生的議題按倫理上該學生論文必須被引用 05/16 01:31 : → oddyssey:所以g大我建議你以後最新最好的點子不要給"學生"做因為 05/16 01:32 : → oddyssey:做出來貢獻一定會被學生分享掉一部分真正很好的點子就 05/16 01:33 : → oddyssey:用獨立研究的方式學生只為了學位沒必要給它甚麼好點子!! 05/16 01:34 : → ggg12345:這不就明顯不要老師帶學生一起研究開發新系統?要發表就獨 05/16 01:31 : → ggg12345:包先佔.如此辛苦,也就不必大家親自動手,各自光說不練去! 05/16 01:34 : → oddyssey:做研究本來就是辛苦的更何況是高品質的東西最新最前端的 05/16 01:35 : → oddyssey:點子交給他你放心? 你甘願? 任份點吧!那是自己的東西就 05/16 01:36 : → oddyssey:不要八望學生應該幫你寫什麼幫你做出甚麼學生沒有義務 05/16 01:37 : → oddyssey:學生只對他自己的學位論文有義務他本來就不應該當奴工 05/16 01:37 : → oddyssey:他願意當奴工也只是為了那文憑~~ 利用這種利害關係只會 05/16 01:39 : → oddyssey:教他以後出社會用同樣的方式去壓榨部屬或同僚 05/16 01:40 : 推 oddyssey:學生甚麼都不會都不願意就不要給它畢業反正現在碩博士 05/16 01:43 : → oddyssey:都滿街跑了不差他一個不需要遷就這種"無賴"學生?! 05/16 01:43 : → ggg12345:學生不會動手做,不會解決問題,也就不會是老師的責任! 05/16 01:41 : → ggg12345:所以,不管學生能做出甚麼?自己先改進就單作者先發表,學生 05/16 01:47 : → ggg12345:畢論,助理文件若用到於出版品,不引用原著論文就是抄襲! 05/16 01:50 : → jabari:國科會計畫,碩士生參與:有填=有給錢,視同工作,期刊不需掛名 05/16 02:27 : → jabari:原創,數據一切都按實驗記錄本,該本歸誰所有,誰有決定權 05/16 02:31 =========== 顯然不同的領域有不同的觀點. 但與其在版權與抄襲間纏鬥, 甚至質疑作者排名的貢獻度. 因為有版權法的制定與引用, 有心者必然會藉題發揮. 就有這種建議: 不管學生能做出甚麼? 自己先費力改進現有成果, 就單作者先發表, 其後學生畢論, 助理文件若用到於出版品, 不引用原著論文就是抄襲! : uka123ily:你忘記排除有貢獻的研究者也不符合研究倫理嘛？ 05/16 01:52 : → uka123ily:況且要排除學生的參與實在非常難。 05/16 01:53 : 推 uka123ily:其實你高興就好，反正那是你的選擇，出事也是你承擔。 05/16 01:55 : → ggg12345:先有構想,又先有新方法,新改進.自認有貢獻還是去先展現吧 05/16 01:56 : 推 uka123ily:但需切記一點，搶先出版不代表原創，不要自作聰明。 05/16 01:58 : 推 ggg12345:有原創就拿出來展現,沒人會攔的.校評會大官還真有遠見! 05/16 02:01 : → jabari:國科會計畫,碩士生參與:有填=有給錢,視同工作,期刊不需掛名 05/16 02:27 : → jabari:原創,數據一切都按實驗記錄本,該本歸誰所有,誰有決定權 05/16 02:31 這也就是何以很多升等論文會被建議成是單作者, 或是掛名第一的作者. 畢論的圖文就必須引用已發表的論文. 發表延期, 博論就只有閃避. 相同的作者, 不同的著作也要強調引用, 似乎是疑似抄襲的最大法寶! 不管怎麼說: 這個 "疑似抄襲" "掛名" "引用" 都不利於團隊似的研究研發工作. 光說不練也就更必然!

推

mzac1b

05/16 12:28, , 1^F

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mzac1b

05/16 12:29, , 2^F

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mzac1b

05/16 12:30, , 3^F

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雖然我不是當事人, 但到校教評會上解釋說明, 整理的文件一堆, 還要扭曲自己說可能自己有疏失. 若不是抄襲是死罪一條(開除)很多人未必肯奮然一博. 這種東西這種搞法比美戒嚴時代的 "疑似匪諜" 成為很多人藉機排除異己的藉口. 畢竟教師升遷是匿名外審制, 無從辯解. 一向支持有參與的都會有貢獻, 但如今主持人發表論文退居最後作者都如此令人不堪. 不發表就死, 這種事就會因濫用版權引用亂舉發疑似抄襲, 在人人自保下, 佔先機演成單一作者發表, 不會留下機會給學生或參與的助理, 更不必談合作無間的研究了.

推

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