Re: [檢舉] dgc 檢舉 Paulnewman (2017/05/11-1)

看板AboutMagic作者 (麥子)時間6年前 (2017/06/14 22:45), 編輯推噓14(14037)
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經過一段時間的思考以後,我認為既然目前在板上的檢舉與申訴案, 已經進入板務申訴的既定流程裡,所有的板務處置仍應依各層級的權責來處理。 因此,原則上我在本板只會以群組長的權責來處理群組層級的事務, 並將應交由小組長處理的事項,移至 Magic_Center 以小組長的權責來處理。 本篇將處理 #1P52-bM_ (AboutMagic) #1P5DsrUQ (AboutMagic) #1P5v252B (AboutMagic) 首先,關於在 #1P52-bM_ (AboutMagic) 所引用 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 中, 《2017年新增命理師在此收費論命不受歡迎條例》之條文,乃是在 2017/3/25 新增, 且其內容與 #1OqUK2kk (Magic_Center)#1OrZMPcP (Magic_Center) 兩公告 之內容幾乎完全一致,應為上述兩公告發佈後,彙集條文整理後置於原公告之文末。 因此當 Paulnewman 小組長於 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 撤下上述兩公告後, 上述被彙集整理至 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 的條文段落也應失去效力且一併移除。 然而因為 Paulnewman 小組長行政作業上的疏失,上述段落並未刪除。 由於 Paulnewman 小組長已於 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 公告中撤除 #1OqUK2kk (Magic_Center) 以及 #1OrZMPcP (Magic_Center) 兩則公告的效力, 故對所有使用者而言,皆可合理認定上述兩公告之條文不再生效。 因此,雖然上述條文仍有部份內容因行政疏失留在 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 公告中, 但若據此條文對使用者給予處分,顯然有違 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 公告之精神。 若有使用者因 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 公告中因行政疏失而保留之條文被認定違規, 請依 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 公告中撤銷處分之說明提出申訴,將據此撤銷處分。 綜上所述, #1P52-bM_ (AboutMagic) 一文所持之主要檢舉理由,乃是小組長之判罰, 並未符合上述因行政疏失而保留之條文所述之處分標準。然而即使依該條文進行處分, leonardoyeh 板主亦可依據 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 公告之撤銷處分說明提出申訴, 且依 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 公告之說明, leonardoyeh 板主即不應依已被撤銷 之條文進行處分。 故為簡化整體申訴與檢舉之程序,下列事項於本文一併處理: 1. 針對 #1P52-bM_ (AboutMagic) 此一檢舉,小組長確實在小組組規的制訂、撤銷與 整理上有疏失。此一部份為小組長應改善之事項,在此針對小組組規制訂、撤銷與 整理之疏失給予警告。若未來 Paulnewman 小組長重新應徵小組長一職, 此次疏失應納入任命之考量。 2. 對於 leonardoyeh 板主被認定違規的行為未依 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 公告中 因行政疏失未移除之條文進行處分。由於上述條文已於 #1Oz6wVnx (Magic_Center) 公告中撤銷其相關之處分效力,故仍不依上述條文對 leonardoyeh 板主進行處分。 此部份之處分不變。 關於 gkc 板友與 leonardoyeh 板主兩人處分不同一事,兩項違規行為雖有相似之處, 但依據 Paulnewman 小組長於 #1O3wN2H_ (Magic_Center) 所公告之事項, 以及相關檢舉案與申訴案處理過程中 Paulnewman 小組長所作之解釋與舉證, 皆已明確說明 Paulnewman 小組長認定 gkc 板友違規情節重大並以 MagicWitch 小組之 不受歡迎使用者處分之原因。而在 #1P52CvbI (Magic_Center) 中, Paulnewman 小組長也已明確說明其認定 leonardoyeh 板主違規情節尚屬輕微的理由。 故雖然我本身對這兩項認定之標準不完全認同,但 Paulnewman 小組長已對違規行為之 差異,作出具體的舉證與解釋。故小組長依違規情節不同,並依小組組規及小組長職權 進行認定,而給予不同的處分,並無不當。 至於 #1P5v252B (AboutMagic) 所引述 #1GJsqyZZ (Magic_Center) 公告之文字段落: 「其情節更重大者是在外買廣告,做廣告宣傳,並以PTT命理各版為其背書。 其餘相關之行為,為小組長認定之。」 「情節更重大者」是「在外買廣告,做廣告宣傳,『並』以PTT命理各版為其背書」, 據我所知, leonardoyeh 板主並未「在外買廣告,做廣告宣傳」,顯然不符上述文字 針對「情節更重大者」之說明。故 Paulnewman 小組長未依情節重大違規給予處分, 其理由已於處分公告說明,處分並無不當。 最後,對於處分公告 #1O3wN2H_ (Magic_Center) 中所述之「各板永久水桶」, 我認為此一處分並不恰當。依據 SYSOP z-23-17 板主權力義務規範 : b. 水桶處份權: 板主得以依照程度將不當文章發表者列入水桶名單,暫停其在該板發表之權 限,惡行重大者,得以提報站務依法處理。 水桶處分的執行,原則上應針對「不當文章發表者」暫停其在「該板發表之權限」。 不應越過看板違規行為的相關認定即進行水桶的處分。故針對特定看板的違規行為, 給予同小組下所有看板的水桶處分,是否適切,將在小組層級重新檢討與處理。 -- 活著的目的是為主活 然後為主死 死亡的目的是為主死 然後為主活 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.67.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AboutMagic/M.1497451500.A.70F.html

06/14 23:58, , 1F
gkc QQ
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06/15 06:44, , 2F
謝謝群組長處理此案。
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06/15 10:59, , 3F
請問群組長 最後一段 z-23是版主規範 小組長不是應該
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小組長就是小組版的版主啊~
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用z-22來審閱其權力之行使有沒有不對嗎? 謝謝
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既然是小組版的版主~那就應該也要遵守~
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群-組-版 各有各的規定 他行使的是小組裁量權
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那就更明顯啦~群組長現在就裁定不能繞過站務規範~
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群組長引用的是板主義務規範 但是magiccenter是組
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而且站規也說明小組有小組裁量權
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站規本身也有終止使用條款
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我只是想確定群組長為何在裁量小組長權力的時候不是
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用組務規範 而是用板主規範
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認真建議先去看完站規再來討論
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因為小組長~就是小組版的版主~你看小組板左上寫就是(版主)
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那只是說明他是該板之板主而已,和站規的疑慮沒有關聯
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既然是小組版的版主~那小組版上的判罰就該照版主規定~
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ka你有看站規嗎?
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那群組長就是群板的板主 那要組務和群務規範幹嘛....
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用來規範其他站務規定沒規定到的細則~
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所以~你有看到群組長~不照版主權利義務規定來做?
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你在說甚麼東西...站大於群 群大於組 組大於板 板主
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沒有的權力不代表組長沒有 如果這是小組裁量權 當然
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是從組務去看 哪有用板主權力限制組 群和站長的權力
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的 乾脆說站方不能退註和拒絕往來啊 那也是板主不能
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做的
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所以群組長現在給予認證~不就說得很明白了?
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那既然這樣裁定~小組就要遵守~
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所以我才要問為何是用板主權力規範來判組長無法這麼
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做啊...要也是對組長裁量權做解釋吧
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小組版的版主~不是小組長喔~
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群組版的也是群組長~所以群組長自己也遵守~
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阿...你一邊說群組長也沒權力 群組長也受板規限制
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另一邊#1PGVtxwA (AboutMagic)又要求群組長判y50小組
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不受歡迎 你到底是在...說甚麼鬼
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到底群組長和小組長有沒有判罰小組不受歡迎的權力
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還是你就是因人設事 zzzZZZZZ
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我認為他只是依據過去判例提出質疑,沒甚麼不對~!!
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不是阿 你自己主張群組長和小組長沒這個權力
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然後卻跑去申訴要求群組長這麼做 這算甚麼
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06/15 21:54, , 41F
但我認為他只是反映出現況小組長判罰的邏輯謬誤而已~!!
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e大,到時群組長會解釋的啦,其他人的回應並不能代表群
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組長立場啊
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06/17 14:34, , 44F
那是因為系統根本沒有提供小組長可以全組水桶的功能
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06/17 14:35, , 45F
再來 利用某板廣告就宣告全組水桶 是否符合比例原則?
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06/17 14:36, , 46F
這兩點都不符合 那就單板永久水桶而已 其它不要亂罰
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06/17 14:39, , 47F
小玄在raio案和雲昇案 基本上是違法行政 應記二次警告
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06/17 14:41, , 48F
子 管理者濫權應給予處罰 不能亂搞完就拍拍屁股走人
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06/17 14:42, , 49F
法治就是人人照遊戲規則走 濫罰浪費板友申訴時間成本
06/17 14:42, 49F

06/17 20:49, , 50F
何況還是外部網站,連他子玄自己都說""尚屬輕微""~!!
06/17 20:49, 50F

06/19 00:25, , 51F
e大,建議等群組長回應為佳
06/19 00:25, 51F
文章代碼(AID): #1PGKliSF (AboutMagic)
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