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作者 unix2007 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共8799則

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[討論] 神聖羅馬帝國時期的教皇國

[ Christianity ]17 留言, 推噓總分: +2

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/07 18:46(9年前)

8^F→unix2007: 後來也導致教權高過皇權05/07 21:04

9^F→unix2007: 天主教第一次掌握世俗統治權力05/07 21:04

13^F→unix2007: 嘿呀就是這樣05/07 21:37

Re: [討論] 新教末日觀被教會西羅馬主觀意識影響

[ Christianity ]62 留言, 推噓總分: +3

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/07 15:44(9年前)

3^F→unix2007: 是的05/07 16:26

4^F→unix2007: 我仔細考察後才發現我也被騙了05/07 16:26

5^F→unix2007: 我一直被教導天主教是羅馬國教05/07 16:27

6^F→unix2007: 其實這是天主教自吹自擂05/07 16:27

7^F→unix2007: 真正正統的羅馬國教是東羅馬帝國的東正教05/07 16:28

8^F→unix2007: 拉丁教會只不過是西羅馬帝國的地方教會而已05/07 16:28

11^F→unix2007: 是拉丁教會05/07 16:30

12^F→unix2007: 因為西羅馬垮台05/07 16:30

13^F→unix2007: 所以拉丁教會控制了西羅馬帝國05/07 16:31

14^F→unix2007: 也就是後來的神聖羅馬帝國05/07 16:31

15^F→unix2007: 所以你若說天主教教宗掌控政治違法聖經05/07 16:32

16^F→unix2007: 是正確的05/07 16:33

18^F→unix2007: 但如果說國教時代是天主教05/07 16:33

19^F→unix2007: 其實是東正教才是國教05/07 16:33

20^F→unix2007: 一言以蔽之05/07 16:34

21^F→unix2007: 君士坦丁的國教是東正教05/07 16:34

22^F→unix2007: 西羅馬垮台後教宗控制政治05/07 16:35

24^F→unix2007: 成立的政府稱為神聖羅馬帝國05/07 16:35

25^F→unix2007: 教會雖未分裂但實際上有兩個教會05/07 16:36

27^F→unix2007: 東羅馬是東正教君士坦丁的是這個05/07 16:36

28^F→unix2007: 對東西兩教會都有自己的教宗但名稱不同05/07 16:37

29^F→unix2007: 西羅馬的是拉丁教會後來教會成立神聖羅馬帝國05/07 16:37

30^F→unix2007: 所以天主教政教合一是開始於神聖羅馬帝國05/07 16:39

31^F→unix2007: 東正教則開始於君士坦丁05/07 16:39

32^F→unix2007: 也就是東羅馬帝國05/07 16:39

33^F→unix2007: 而目前我們受到西歐美國文化的影響05/07 16:40

34^F→unix2007: 我們講的羅馬帝國常常指的是西羅馬05/07 16:40

36^F→unix2007: 我們講的羅馬國教是天主教05/07 16:40

37^F→unix2007: 但實際上天主教從來都不是羅馬國教05/07 16:41

38^F→unix2007: 不是喔可以看這張截圖05/07 16:41

39^F→unix2007: http://i.imgur.com/nz9j5Go.jpg05/07 16:42

40^F→unix2007: 東正教深受君士坦丁以及東羅馬帝國的影響05/07 16:43

41^F→unix2007: 所以稍微修正你之前的說法05/07 16:44

42^F→unix2007: 君士坦丁的手伸進並影響了東正教05/07 16:45

43^F→unix2007: 而拉丁教會後來統治了倒台後的西羅馬帝國05/07 16:46

44^F→unix2007: 開始了天主教的政教合一05/07 16:46

45^F→unix2007: 這樣就沒問題了05/07 16:46

46^F→unix2007: 先去剪頭髮呵呵05/07 16:47

48^F→unix2007: 我也很開心跟你討論05/07 17:35

49^F→unix2007: 可以看出政教合一會產生的問題05/07 17:35

53^F→unix2007: 查理曼不也是教宗冊封的嗎05/07 20:54

54^F→unix2007: 但這個短命的帝國05/07 20:55

55^F→unix2007: 應該還不夠格稱的上是帝國05/07 20:55

56^F→unix2007: 也還沒有展現拉丁教會的世俗統治05/07 20:56

57^F→unix2007: 最關鍵的是05/07 20:59

58^F→unix2007: 到了11世紀05/07 21:00

59^F→unix2007: 教宗才真正的可以廢立皇帝05/07 21:00

60^F→unix2007: 拉丁教會或天主教的教權05/07 21:01

61^F→unix2007: 正式的高過了皇權05/07 21:01

[討論] 新教末日觀被教會西羅馬主觀意識影響

[ Christianity ]40 留言, 推噓總分: +4

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/07 11:17(9年前)

1^F→unix2007: 分裂過程請參05/07 12:56

2^F→unix2007: http://tinyurl.com/zwe5jjz05/07 12:56

3^F→unix2007: 兩者的差別請看05/07 12:59

4^F→unix2007: http://tinyurl.com/jebwpm205/07 12:59

5^F→unix2007: 天主教的確較多彩多姿以我自身的經驗05/07 13:00

6^F→unix2007: 目前百家爭鳴百花齊放學風自由05/07 13:00

7^F→unix2007: 天主教神學的發揮空間寬闊又自由05/07 13:01

8^F→unix2007: 但東方正統教會保有使徒以來的教義05/07 13:02

9^F→unix2007: 注重傳統食古不化幾乎沒有任何改變05/07 13:02

10^F→unix2007: 如果想看真正初代教會的樣子05/07 13:03

11^F→unix2007: 或體驗每主日又跪又站三小時敬拜神05/07 13:04

12^F→unix2007: 和日常中幾乎每週都有的禁食祈禱05/07 13:05

13^F→unix2007: 東正教絕對是最傳統的05/07 13:06

15^F→unix2007: 我聽到的也是05/07 13:30

16^F→unix2007: 我朋友去歐洲旅行時特地去東正教主日05/07 13:30

17^F→unix2007: 儀式過了三分之一他就逃走了05/07 13:31

18^F→unix2007: 我還開玩笑說主耶穌為你被釘死05/07 13:32

19^F→unix2007: 你居然不願意站+跪三個小時05/07 13:32

20^F→unix2007: 我們現在的敬拜其實都是讓自己開心的05/07 13:34

21^F→unix2007: 所以才會比較哪個教會比較活潑不無聊之類的05/07 13:35

34^F→unix2007: 是呀05/08 10:04

35^F→unix2007: 我們+更正教+華人教會+新興教會05/08 10:04

36^F→unix2007: 讀的教會史都是後西羅的視點05/08 10:05

37^F→unix2007: 馬丁路德本身就是誕生在神聖羅馬帝國05/08 10:07

38^F→unix2007: 他的教會史跟歷史自然也會是西羅的視點05/08 10:07

39^F→unix2007: 更不用說我們受到美國跟西歐的文化轟炸05/08 10:08

40^F→unix2007: 自始至終我們接受的歐洲史都是西歐的視點05/08 10:08

Re: [情報] 5/3 Line免費貼圖

[ iOS ]35 留言, 推噓總分: +31

作者: eric112 - 發表於 2016/05/06 14:47(9年前)

6^F推unix2007: iOS版更新後成功跨區~05/06 15:41

[討論] 歷史批判/重建最終是神學詮釋

[ Christianity ]42 留言, 推噓總分: +5

作者: theologe - 發表於 2016/05/01 02:15(9年前)

1^F推unix2007: 您是聖公會的嗎05/01 10:23

2^F→unix2007: 超強的05/01 10:23

3^F→unix2007: 其實也回答我心裡某些不敢說的疑問05/01 10:24

4^F→unix2007: 我也被教有小保羅05/01 10:25

5^F→unix2007: 困擾了很久05/01 10:25

6^F→unix2007: 原本根本無所謂呵呵05/01 10:25

7^F推unix2007: 因為不管是古代教會宗教改革現代新興宗派05/01 10:49

8^F推unix2007: 雖然都受到了保羅的影響05/01 10:51

9^F→unix2007: 但這些眾教會演化出來的各家觀點05/01 10:51

10^F→unix2007: 又豈能化約為小保羅呢05/01 10:52

11^F→unix2007: 而且也未必越後來的論點越偏離原始教義05/01 10:53

12^F→unix2007: 也有可能越後面分析的更透徹更反映純正的教義05/01 10:54

14^F推unix2007: 喔喔05/01 16:02

15^F→unix2007: 原來如此05/01 16:02

16^F→unix2007: 難怪浸信會的朋友說他也是傳統派的05/01 16:03

17^F→unix2007: 原來真的很重視傳統05/01 16:04

[討論] 保羅教、彼得教、約翰教、雅各教

[ Christianity ]55 留言, 推噓總分: +11

作者: unix2007 - 發表於 2016/04/30 09:32(9年前)

2^F→unix2007: 呃...再怎麼樣都不會是在美洲成立的吧04/30 09:51

3^F→unix2007: 不知道哪個使徒有辦法抵達美洲植堂04/30 09:52

5^F→unix2007: 維基百科就有了喔04/30 10:52

11^F→unix2007: 以我自身來說04/30 11:26

12^F→unix2007: 如果沒有保羅的教義04/30 11:26

13^F→unix2007: 應該100%下地獄無誤04/30 11:26

14^F→unix2007: 另外 outra大約翰在啟示錄中提到的示每拿教會04/30 11:31

15^F→unix2007: 就是當時東正教的教會04/30 11:31

16^F→unix2007: 而示每拿主角坡旅甲一如啟示錄預言遭受破害殉道04/30 11:33

17^F→unix2007: 而坡旅甲的門徒愛任鈕這應該聽過吧04/30 11:34

18^F→unix2007: 也是東正教基督徒04/30 11:34

21^F→unix2007: 樓上放大絕04/30 11:54

22^F→unix2007: 我之前讀到的紙本書是說04/30 11:55

23^F→unix2007: 士每拿過去的2000年一直都是東正教傳統04/30 11:56

24^F→unix2007: 到如今也依然是東正教城市甚至是重鎮04/30 11:56

25^F→unix2007: 約翰建立此教會並按立門徒坡旅甲為主教04/30 11:57

26^F→unix2007: 並在啟示錄中預言士每拿教會要受到逼迫04/30 11:58

27^F→unix2007: 坡旅甲果然如預言說的殉道04/30 11:58

28^F→unix2007: 而坡旅甲的弟子愛任鈕也是東正教徒04/30 11:59

29^F→unix2007: 另外拔摩海島等約翰住過之處04/30 12:01

30^F→unix2007: 一直以來即時到目前都還是東正教地區04/30 12:01

31^F→unix2007: 因此作者的結論是東正教傳承自約翰以及他的弟子04/30 12:02

33^F→unix2007: 是的也有可能是認地04/30 12:04

37^F→unix2007: http://www.justtopic.com/article/9912724930/04/30 12:14

38^F→unix2007: 可以看看連結那篇應該來自同一本書04/30 12:15

41^F→unix2007: 因為這12個人教會一開張就分裂了(誤)04/30 13:16

43^F→unix2007: 你看你看04/30 14:14

44^F→unix2007: 這怎麼行04/30 14:14

45^F→unix2007: 他要當驅魔神探我是沒意見04/30 14:15

46^F→unix2007: 要當教會共主也太為難他了吧04/30 14:15

47^F→unix2007: 喔我把君士坦丁跟康士坦丁搞混了04/30 14:41

49^F→unix2007: 原來如此04/30 15:44

Re: [討論] 天主教的根源

[ Christianity ]46 留言, 推噓總分: +13

作者: LaurenceS - 發表於 2016/04/29 13:34(9年前)

2^F推unix2007: 這些解釋我都可以接受歷史考究也證實是如此04/29 13:46

3^F→unix2007: 但總覺得聖經是反對這麼做的04/29 13:47

4^F→unix2007: 或更中立的說聖經沒有要求這麼做04/29 13:47

6^F推unix2007: 呵呵也不用讀通啦因為就找不到有這樣的教導呀04/29 13:51

7^F→unix2007: 的確初代教會有這樣這也是歷史事實04/29 13:52

8^F→unix2007: 可是到底是從哪來的教導是我不能理解的04/29 13:52

9^F推unix2007: 這個說法也是很常被提起的04/29 14:03

10^F→unix2007: 外邦人加入基督教後教會走向圖形化的宗教04/29 14:04

11^F→unix2007: 但這不也證明了外邦基督徒帶來了自己的傳統04/29 14:04

13^F→unix2007: 儘管他們是愛主的基督徒也不能保證他們沒有04/29 14:05

14^F→unix2007: 把自己的傳統帶入教會04/29 14:05

Re: [討論] 天主教的根源

[ Christianity ]13 留言, 推噓總分: +1

作者: LaurenceS - 發表於 2016/04/29 12:48(9年前)

1^F推unix2007: 您好我有一個疑問 (真心的)04/29 13:19

2^F→unix2007: 那麼多的證據證明東正教或天主教保留了使徒時代的傳統04/29 13:19

3^F→unix2007: 可是為什麼有那麼多明顯與聖經牴觸的地方04/29 13:20

4^F→unix2007: 例如親吻聖像被認為的確是第二世紀教會開始的傳統04/29 13:21

5^F→unix2007: 但這麼早期又悠久的傳統為何明顯與聖經牴觸呢04/29 13:21

Re: [討論] 天主教的根源

[ Christianity ]21 留言, 推噓總分: +5

作者: unix2007 - 發表於 2016/04/29 10:02(9年前)

7^F→unix2007: 所以呀現在這些號稱砍掉重練的宗派04/29 12:04

8^F→unix2007: 老實說他們真的比較純正04/29 12:04

9^F→unix2007: 因為他們就是只有聖經沒有摻雜其他思想在裡面04/29 12:06

Re: [討論] 有關係好上帝會幫開後門的八卦嗎？

[ Christianity ]11 留言, 推噓總分: +3

作者: unix2007 - 發表於 2016/04/13 22:49(9年前)

6^F→unix2007: 當大衛提到律法時04/14 09:34

7^F→unix2007: 他說的並不是完整的你現在認為的律法04/14 09:34

8^F→unix2007: 而是當時流傳的不完整的片段的內容04/14 09:35

9^F→unix2007: 例如要獻祭耶和華但不會告訴你要在聖殿獻祭04/14 09:35

10^F→unix2007: 也不會告訴你要只能在耶路撒冷獻祭04/14 09:36

11^F→unix2007: 這都是後來才有的內容04/14 09:36

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