Re: [討論] 新教末日觀被教會西羅馬主觀意識影響

看板Christianity作者 (Unix)時間9年前 (2016/05/07 15:44), 9年前編輯推噓3(3059)
留言62則, 4人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
以下舉最近的例子 在這串討論裡 不管是指出天主教重大問題點的聚會所的兩位弟兄 還是提出反論的東正教的弟兄 都沒有仔細看文章的內容 因為這篇文章不是在罵羅馬天主教 而是在批評東正教 http://i.imgur.com/WoWHaAH.jpg
http://i.imgur.com/h4RBNhA.jpg
建議參與討論的三位弟兄再仔細看一次該文章 http://goo.gl/NfyH7b 因為國教時代不是天主教時代 bejoe弟兄引述的文章 甚至三度稱讚天主教卻貶抑東正教 http://i.imgur.com/hSIUENH.jpg
http://i.imgur.com/1ndxwJV.jpg
http://i.imgur.com/q0245Fv.jpg
這邊就是我所說的 即時是新教甚至是更正又再恢復的教會 依然是以西羅馬史觀來看基督教史 才會被天主教誤導 誤以為天主教是羅馬國教了 -- ※ 編輯: unix2007 (111.246.252.110), 05/07/2016 15:51:32

05/07 16:24, , 1F
所以unix,那個國教是指東正教嗎?
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還是都不是,是你之前說的拉丁教會
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是的
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我仔細考察後才發現我也被騙了
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我一直被教導天主教是羅馬國教
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其實這是天主教自吹自擂
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真正正統的羅馬國教是東羅馬帝國的東正教
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拉丁教會只不過是西羅馬帝國的地方教會而已
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所以中世紀權力比國王大的教宗是東正教?
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梵蒂岡那位又是那邊的呢
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是拉丁教會
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因為西羅馬垮台
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所以拉丁教會控制了西羅馬帝國
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也就是後來的神聖羅馬帝國
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所以你若說天主教教宗掌控政治違法聖經
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是正確的
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可能要做個分枝圖之類比較好搞懂:p
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但如果說國教時代是天主教
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其實是東正教才是國教
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一言以蔽之
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君士坦丁的國教是東正教
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西羅馬垮台後 教宗控制政治
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但那時,東正天主不是還未分家嗎
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成立的政府稱為神聖羅馬帝國
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教會雖未分裂 但實際上有兩個教會
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也有兩個教宗嗎
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東羅馬是東正教 君士坦丁的是這個
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對 東西兩教會都有自己的教宗 但名稱不同
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西羅馬的是拉丁教會 後來教會成立神聖羅馬帝國
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所以天主教政教合一是開始於神聖羅馬帝國
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東正教則開始於君士坦丁
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也就是東羅馬帝國
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而目前我們受到西歐美國文化的影響
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我們講的羅馬帝國常常指的是西羅馬
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所以東正教並沒有走上政教合一嗎
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我們講的羅馬國教 是天主教
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但實際上天主教從來都不是羅馬國教
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不是喔 可以看這張截圖
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東正教深受君士坦丁以及東羅馬帝國的影響
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所以稍微修正你之前的說法
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君士坦丁的手伸進並影響了東正教
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而拉丁教會後來統治了倒台後的西羅馬帝國
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開始了天主教的政教合一
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這樣就沒問題了
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先去剪頭髮 呵呵
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不錯喔,幫助瞭解歷史
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我也很開心跟你討論
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可以看出政教合一會產生的問題
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Unix大,神聖羅馬帝國應該不能算是由拉丁教會所成立的,
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它的前身算是東法蘭克王國
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若要說政教合一,更早之前的查理曼帝國不算嗎?
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查理曼不也是教宗冊封的嗎
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但這個短命的帝國
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應該還不夠格稱的上是帝國
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也還沒有展現拉丁教會的世俗統治
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最關鍵的是
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到了11世紀
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05/07 21:00, , 59F
教宗才真正的可以廢立皇帝
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05/07 21:01, , 60F
拉丁教會或天主教的教權
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05/07 21:01, , 61F
正式的高過了皇權
05/07 21:01, 61F

05/07 22:42, , 62F
國瑞七世:別看亨利罰站 他後來把我...
05/07 22:42, 62F
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