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作者 unix2007 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共8799則

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[心得] 東正教會的政治:傳統派vs經綸派

[ Christianity ]7 留言, 推噓總分: +3

作者: LaurenceS - 發表於 2016/06/03 01:36(9年前)

3^F推unix2007: 推詳盡的說明06/03 09:08

[心得] 天主教的美麗與哀愁

[ Christianity ]21 留言, 推噓總分: +4

作者: unix2007 - 發表於 2016/06/02 21:18(9年前)

2^F→unix2007: 你也是呀真的06/02 21:34

4^F→unix2007: 你是天主教台中教區閱讀過最多著作的06/02 22:52

7^F→unix2007: 古代沒有電燈都是點蠟燭吧06/03 09:05

8^F→unix2007: 現代有電燈了故意用蠟燭就是製造氣氛了06/03 09:06

9^F→unix2007: neohippie握手握手 ♪(*σ▽σ)=O=(￣▽￣*)06/03 09:10

13^F→unix2007: 可以理解近似偶像崇拜的氛圍06/03 09:11

14^F→unix2007: 自己祈禱點蠟燭我是可以接受的06/03 09:12

15^F→unix2007: 但如果是點光明燈的心態06/03 09:12

16^F→unix2007: 就明顯違反信仰了06/03 09:13

17^F→unix2007: 附帶一提菲律賓天主教徒確實有偶像崇拜化的傾向06/03 09:14

18^F→unix2007: 台灣的目前沒有 "跑去聖像前點燈祈禱" 的習慣06/03 09:15

Re: [消息] 雲南非法主教祝聖九位神父

[ Catholic ]144 留言, 推噓總分: +6

作者: unix2007 - 發表於 2016/06/01 23:51(9年前)

1^F→unix2007: 請不要說你說這種話你還算是教友嗎06/02 00:22

2^F→unix2007: 我信天主教06/02 00:22

3^F→unix2007: 不代表民主政治可以被宗教奴役06/02 00:22

4^F→unix2007: 不代表天主教可以操控國會立法06/02 00:23

5^F→unix2007: 因為我可沒有授權宗教來統治國家06/02 00:23

6^F→unix2007: 也不會因為你當上副總統06/02 00:26

7^F→unix2007: 我就順便授權你強加你的信仰在我身上06/02 00:26

8^F→unix2007: 反對我這說法的聽清楚了06/02 00:27

9^F→unix2007: 如果你認為天主教副總統有權違反政教分離06/02 00:27

10^F→unix2007: 那下一任總統副總統是反天主教的時06/02 00:28

11^F→unix2007: 你就等著被鎮壓被逼迫06/02 00:28

12^F→unix2007: 因為你自己違法政教分離在先06/02 00:28

13^F→unix2007: 被反天主教政府迫害自己造成的而已06/02 00:29

14^F→unix2007: 你可以強加天主教理給其他國民06/02 00:30

15^F→unix2007: 改天哪個極端宗教領袖當選了06/02 00:30

16^F→unix2007: 他一樣可以學你盡情違反政教分離06/02 00:30

17^F→unix2007: 強拆教堂剛好而已06/02 00:31

18^F→unix2007: 反正誰執政誰就可以強加於人06/02 00:32

19^F→unix2007: 這不就是你想做的?06/02 00:32

23^F→unix2007: 我指的不是m大06/02 08:53

24^F→unix2007: 而是沒有人民的授權06/02 08:53

25^F→unix2007: 就沒有權利這麼做06/02 08:53

26^F→unix2007: 今天如果是人民投票授權給天主教修法06/02 08:54

27^F→unix2007: 哪會有什麼問題呢?06/02 08:54

28^F→unix2007: 如果硬要用君權神授的觀念來統治國家06/02 08:56

29^F→unix2007: 那各國政府最聰明的方法就是趕快驅逐所有宗教06/02 08:56

30^F→unix2007: 不是嗎?06/02 08:57

31^F→unix2007: 今天如果人家不讓你天主教合法就會覺得自己被迫害06/02 08:57

32^F→unix2007: 讓你合法了一旦有機會就要政教合一06/02 08:58

33^F→unix2007: 那這樣還好意思抗議別人不讓你宗教自由06/02 08:59

34^F→unix2007: 擺明了宗教只是幌子根本是政治團體呀06/02 08:59

40^F→unix2007: 主耶穌難道有當皇帝統治羅馬06/02 21:36

41^F→unix2007: 當初希望莫西亞當皇帝的06/02 21:36

42^F→unix2007: 就是你這種人吧06/02 21:37

45^F→unix2007: 沒有經過人民的同意06/02 21:43

46^F→unix2007: 沒有經過人民的授權06/02 21:44

47^F→unix2007: 就想用政治推行自己的政策06/02 21:44

48^F→unix2007: 請問是誰授權的06/02 21:45

50^F→unix2007: 不是要立法廢除墮胎跟死刑06/02 21:47

52^F→unix2007: 這是天主教有被人民授權的嗎06/02 21:47

53^F→unix2007: 我投給他就一起投給天主教執政了嗎06/02 21:48

55^F→unix2007: 那麼那篇文章為何要副總統這麼做06/02 21:49

56^F→unix2007: 這是他跟天主教有權利去做的事嗎06/02 21:49

59^F→unix2007: 所以我投給他06/02 21:50

60^F→unix2007: 就是投給天主教可以干涉政治了喔06/02 21:50

61^F→unix2007: 是這樣的意思嗎06/02 21:50

63^F→unix2007: 那投給佛教徒06/02 21:51

64^F→unix2007: 就是授權給佛教治國ㄇㄚ06/02 21:51

65^F→unix2007: 投給伊斯蘭06/02 21:51

66^F→unix2007: 就是授權他們迫害天主教徒是這樣嗎06/02 21:52

68^F→unix2007: 對呀06/02 21:53

70^F→unix2007: 所以我投給異教徒06/02 21:53

71^F→unix2007: 就是支持他們迫害教會嗎06/02 21:53

74^F→unix2007: 那篇文章不是一直反對政教分離06/02 21:54

75^F→unix2007: 那以後我選個佛教徒06/02 21:54

76^F→unix2007: 他要全國每天念法也沒關係囉06/02 21:55

78^F→unix2007: 他要禁止天主教我也覺得無傷大雅囉06/02 21:55

80^F→unix2007: 好啊06/02 21:56

81^F→unix2007: 那以後誰當副總統06/02 21:56

82^F→unix2007: 誰就盡情跨越政教分離的分界線06/02 21:56

83^F→unix2007: 那大家都這樣玩呀06/02 21:57

84^F→unix2007: 看你哪天不會被玩死06/02 21:57

85^F→unix2007: 以後大家都這樣呀06/02 21:57

87^F→unix2007: 誰當副總統誰就修改法律呀06/02 21:58

89^F→unix2007: 無神論副總統就推廣性解放ㄧㄚ06/02 21:58

90^F→unix2007: 伊斯蘭副總統就禁止上教堂呀06/02 21:59

91^F→unix2007: 佛教副總統就要求學校上佛學課程呀06/02 21:59

92^F→unix2007: 大家一起來呀06/02 21:59

93^F→unix2007: 又不是只有你可以06/02 21:59

95^F→unix2007: 你就安然等待不能上教堂的那天來到吧06/02 22:00

96^F→unix2007: 遲早西方也會變伊斯蘭世界06/02 22:00

98^F→unix2007: 你拭目以待ㄅ06/02 22:01

100^F→unix2007: 跨越政教分離的分際06/02 22:01

102^F→unix2007: 結局就是自己打開被異教奴役的開端06/02 22:02

105^F→unix2007: 你今天自己逾越了政教分離的分際06/02 22:08

106^F→unix2007: 以後別人絕對也可以這麼坐06/02 22:08

107^F→unix2007: 以後每個執政者都這麼做時06/02 22:09

108^F→unix2007: 你最好祈禱每個執政者都不是反天主教的06/02 22:10

109^F→unix2007: 不然你今天可以做的事06/02 22:10

111^F→unix2007: 例如把天主教理變成法律06/02 22:10

112^F→unix2007: 以後來個伊斯蘭總統06/02 22:11

113^F→unix2007: 他也可以推行伊斯蘭律法06/02 22:11

115^F→unix2007: 言盡於此你可能沒惡意06/02 22:12

116^F→unix2007: 但政教分離的分際不可以逾越06/02 22:12

118^F→unix2007: 不然總有一天06/02 22:12

119^F→unix2007: 伊斯蘭法必統治你或你的後代06/02 22:13

121^F→unix2007: 只是時間早晚的問題而已06/02 22:13

122^F→unix2007: 伊斯蘭已經席捲西歐06/02 22:14

123^F→unix2007: 東南亞也遲早淪陷06/02 22:14

125^F→unix2007: 你今天的好意06/02 22:14

126^F→unix2007: 終究也會成為伊斯蘭法的根基06/02 22:15

127^F→unix2007: 因為大家都被授權違法政教分離的原則06/02 22:15

131^F→unix2007: 推你這一句06/02 22:16

132^F→unix2007: 我是說對抗伊斯蘭那句06/02 22:17

133^F→unix2007: 陳不會迫害異教徒06/02 22:17

135^F→unix2007: 但逾越政教分離的分際06/02 22:18

137^F→unix2007: 以後每個統治者也都可以這麼做06/02 22:18

138^F→unix2007: 你拭目以待06/02 22:19

139^F→unix2007: 言盡於此06/02 22:19

[討論] 有時候覺得自己的教會非常荒謬

[ Christianity ]147 留言, 推噓總分: +21

作者: unix2007 - 發表於 2016/06/01 23:39(9年前)

2^F→unix2007: 天主教的問題比你那篇的問題還大06/02 09:02

3^F→unix2007: 因為他如果被任何國家禁止06/02 09:03

4^F→unix2007: 他就會說這是宗教迫害請為宗教自由祈禱06/02 09:03

5^F→unix2007: 然後一旦他合法了他就會想辦法政教合一06/02 09:04

6^F→unix2007: 所以我真心覺得那些禁止天主教的國家有其道理06/02 09:04

7^F→unix2007: 他擺明了就是一個君權神授的政治組織06/02 09:05

8^F→unix2007: 一旦給他權力06/02 09:05

9^F→unix2007: 他就會誤以為這是神給他的統治權06/02 09:06

10^F→unix2007: 說穿了台灣就只有1%的天主教人口06/02 09:07

11^F→unix2007: 也沒有選民投票授權給天主教治理國家06/02 09:08

12^F→unix2007: 這樣都可以發文要副總統快修法廢掉反天主教理的法律了06/02 09:09

13^F→unix2007: 今天如果當選的是長老教會06/02 09:09

14^F→unix2007: 他敢在沒有人民授權的情況下擅自修法嗎06/02 09:10

15^F→unix2007: 這就是君權神授主教治、長老治、會眾治的根本不同06/02 09:11

16^F→unix2007: 那篇文章最大的問題也是最讓我生氣的是06/02 09:14

17^F→unix2007: 完全不尊重民主制度也不尊重人民的意願06/02 09:16

18^F→unix2007: 國會並不是為梵諦岡服務也不是為神服務06/02 09:16

19^F→unix2007: 怎麼可以在沒有經過人民授權的情況下06/02 09:16

20^F→unix2007: 廢除全民意志共同訂定的法律呢06/02 09:17

21^F→unix2007: 這種國會、政府、甚至法院為天主教服務的例子06/02 09:19

22^F→unix2007: 在國外有太多太多例子了甚至美國某些地方都是06/02 09:19

23^F→unix2007: 我不能接受在我沒有授權的情況下06/02 09:20

24^F→unix2007: 我要被一個君權神授的治治組織奴役06/02 09:20

25^F→unix2007: 這是非常反民主也是非常可惡的隱性極權跟暴政06/02 09:21

26^F→unix2007: 我的國家政治政府國會法院06/02 09:22

27^F→unix2007: 都應該由人民來決定而不是由非民選的宗教來統治06/02 09:23

28^F→unix2007: 只因為一個人選上就以為連整個宗教都被授權管理國家06/02 09:23

29^F→unix2007: 那我必須說人民可沒有投票授權給宗教組織來干政06/02 09:24

30^F→unix2007: 沒有經過人民授權就想控制國會立法06/02 09:24

31^F→unix2007: 那本質上就是極權反民主威脅自由的敵人06/02 09:25

32^F→unix2007: 是應該被討伐的06/02 09:26

43^F→unix2007: 請問Bao06/02 12:04

44^F→unix2007: 天主教是民選政府嗎06/02 12:04

45^F→unix2007: 請問是誰授權給天主教政教合一的06/02 12:04

46^F→unix2007: 是你嗎06/02 12:05

47^F→unix2007: 我有投票給天主教來統治我嗎06/02 12:05

48^F→unix2007: 請你們這些政教合一的人放尊重點06/02 12:05

57^F→unix2007: 推LaurenceS大那篇真的太誇張了06/02 12:41

58^F→unix2007: 有自己的人選上就好像天主教被人民授權可以統治國家06/02 12:41

59^F→unix2007: 還要立法還要廢除不合天主教教理的法律06/02 12:42

60^F→unix2007: 還說政教分離是錯誤的06/02 12:42

61^F→unix2007: 啊請問到底是誰投票給天主教讓他有權可以干涉國事的06/02 12:43

62^F→unix2007: 國會是他家開的嗎06/02 12:43

63^F→unix2007: eno大你不知道的是我們每周主日彌撒都為全球的06/02 12:45

64^F→unix2007: 宗教自由祈禱好讓天主教可以進去06/02 12:45

65^F→unix2007: 但現在看來笨蛋才會讓天主教進去06/02 12:46

66^F→unix2007: 只有1%的信徒都自認為可以立法統治全國百姓了06/02 12:46

67^F→unix2007: 都可以公然要求政教合一了06/02 12:47

68^F→unix2007: 讓他信徒有10% 20% 30% 像菲律賓那樣06/02 12:47

69^F→unix2007: 台灣就準備像菲律賓那樣吧06/02 12:48

71^F→unix2007: http://i.imgur.com/kdhufS5.jpg06/02 14:13

72^F→unix2007: 你再詭辯呀06/02 14:14

73^F→unix2007: 為了怕你看不懂主教團陳神父所說的取締是什麼意思06/02 14:38

74^F→unix2007: 我還幫你查了中英字典06/02 14:38

75^F→unix2007: 取締 to ban; to enforce a ban; to put down;06/02 14:38

76^F→unix2007: to clamp down on06/02 14:39

77^F→unix2007: 你還有什麼話好說每個字意思清清楚楚你再詭辯呀06/02 14:39

80^F→unix2007: S大的語言能力跟閱讀測驗能力都很高06/02 15:26

81^F→unix2007: and怎麼周遭每個人都在討論冰與火之歌@@06/02 15:30

90^F→unix2007: 好像也是一整個多慮了06/02 17:59

94^F→unix2007: 他都說政教分離絕對是錯誤的了06/02 19:38

95^F→unix2007: 還有什麼好說的06/02 19:38

96^F→unix2007: 他說06/02 19:38

97^F→unix2007: 政教分離互不干涉是完全錯誤06/02 19:39

98^F→unix2007: 啊不然咧06/02 19:39

99^F→unix2007: 推eno大06/02 19:39

100^F→unix2007: 我就不信天主教會沒有打算要利用副總統06/02 19:40

101^F→unix2007: 司馬昭之心.........06/02 19:41

102^F→unix2007: 對了06/02 19:41

103^F→unix2007: 上禮拜副總統才來參加天主教聖體大會06/02 19:41

104^F→unix2007: 教會一整個沾光的爽樣06/02 19:42

105^F→unix2007: http://i.imgur.com/xckFJpT.jpg06/02 19:45

【評論】天主教徒從政居高位面臨維護信仰的挑戰

[ Catholic ]71 留言, 推噓總分: +9

作者: monarchist - 發表於 2016/05/31 22:14(9年前)

4^F推unix2007: 原來副總統有權將自己的信仰強加全國人民喔06/01 23:20

5^F→unix2007: 那改天換副總統時06/01 23:21

6^F→unix2007: 新的副總統又要強加自己的信仰給其他人了嗎06/01 23:21

7^F→unix2007: 既然政教分離是錯的06/01 23:23

8^F→unix2007: 各國政府最好趕快自己按立主教06/01 23:23

9^F→unix2007: 以見證政教合一的好處06/01 23:24

10^F推unix2007: 我是真的不懂啦06/01 23:25

11^F→unix2007: 天主教徒當副總統06/01 23:25

12^F→unix2007: 台灣就要變天主教國家喔06/01 23:26

13^F→unix2007: 這種中世紀的思想你好意思在民主時代提倡06/01 23:26

14^F→unix2007: 我只能為副總統感到悲哀06/01 23:27

15^F→unix2007: 明明當副總統的是他06/01 23:27

16^F→unix2007: 結果好像選上的是天主教06/01 23:27

17^F→unix2007: 啊請問選民是投票給天主教嗎06/01 23:28

18^F→unix2007: 啊沒有投給天主教06/01 23:28

19^F→unix2007: 是關天主教屁事06/01 23:28

20^F→unix2007: 居然說的好像是選民授權給天主教一樣06/01 23:29

21^F→unix2007: 搞清楚06/01 23:29

22^F→unix2007: 天主教並沒有當選副總統06/01 23:29

23^F→unix2007: 選民也沒有授權給天主教干政06/01 23:30

24^F→unix2007: 選民從來就沒有投給天主教來統治他們06/01 23:31

25^F→unix2007: 不要在那裡做夢想奴役他人了06/01 23:32

27^F推unix2007: 就是要你用天主教理來規範人民啦06/01 23:51

28^F推unix2007: 啊我是有投票授權天主教奴役我是逆06/01 23:56

29^F→unix2007: 天主教是有當選是逆06/01 23:57

30^F→unix2007: 講的好像國民投票授權給你來立法一樣06/01 23:57

31^F→unix2007: 天主教是憑什麼來立法跟修法06/01 23:58

32^F→unix2007: 國會是梵蒂岡統治的嗎06/01 23:58

33^F→unix2007: 這種反民主奴役國民自由的文章06/01 23:59

34^F→unix2007: 可以不要出現在板上嗎06/01 23:59

35^F→unix2007: 我可沒有投票授權天主教來治理國家喔06/01 23:59

36^F→unix2007: 請不要來奴役我謝謝06/02 00:00

40^F推unix2007: 請問樓上06/02 12:02

41^F→unix2007: 是誰授權給你政教合一的06/02 12:03

42^F→unix2007: 天主教是民選政府嗎06/02 12:03

47^F→unix2007: 是呀06/02 21:37

48^F→unix2007: 就是有你這種人呀06/02 21:37

49^F→unix2007: 我投票是投給副總統06/02 21:38

50^F→unix2007: 不是投給宗教信仰06/02 21:38

51^F→unix2007: 好啊06/02 21:38

52^F→unix2007: 走就走06/02 21:38

53^F→unix2007: 期待伊斯蘭也把教義融入施政06/02 21:38

54^F→unix2007: 期望無神論也把理念融入施政06/02 21:39

55^F→unix2007: 你不爽這世界就離開這世界呀06/02 21:40

56^F→unix2007: 願你有被伊斯蘭奴役的一天06/02 21:40

57^F→unix2007: 願你有被無神論奴役的一天06/02 21:40

58^F→unix2007: 因為這是你配的的報應06/02 21:40

59^F→unix2007: 你跟你的後代都必得被奴役的命運06/02 21:42

60^F→unix2007: 願統治者對你跟你的後代說06/02 21:42

61^F→unix2007: 不爽就走呀06/02 21:42

62^F→unix2007: 因為你怎麼待人06/02 21:42

63^F→unix2007: 天主就怎麼待你06/02 21:43

66^F→unix2007: 我只是學你的說法06/02 21:45

67^F→unix2007: 你不就是這樣待人06/02 21:46

68^F→unix2007: 天主這樣待你也沒有問題吧06/02 21:46

69^F→unix2007: 統治者這樣待你你也沒話說吧06/02 21:46

71^F→unix2007: 我是天主教友是真的06/02 22:03

Re: [討論] 人可以分享神性嗎

[ Christianity ]8 留言, 推噓總分: +2

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/30 23:09(9年前)

2^F→unix2007: 吃主喝主+順從聖靈05/31 07:32

3^F→unix2007: 好像也是05/31 07:32

4^F→unix2007: 就算沒有密契主義05/31 07:33

5^F→unix2007: 也是可以在生活中順從聖靈的帶領05/31 07:33

8^F→unix2007: 意外找到好答案這個真的是很好的解答05/31 15:56

[討論] 人可以分享神性嗎

[ Christianity ]22 留言, 推噓總分: +3

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/30 20:46(9年前)

2^F→unix2007: 對耶05/30 21:20

3^F→unix2007: 你點醒我了05/30 21:20

5^F→unix2007: 東方教會一向主張人跟神的合一05/30 22:22

8^F→unix2007: S大天主教有這個教義05/30 22:58

9^F→unix2007: 但是沒有教方法05/30 22:59

10^F→unix2007: 很多教義天主教都有教05/30 23:00

11^F→unix2007: 要聖潔不要有淫亂的思想不可以手淫05/30 23:00

12^F→unix2007: 啊方法勒05/30 23:00

13^F→unix2007: 沒有東方的密契主義05/30 23:01

14^F→unix2007: 與神合一只是空談05/30 23:01

16^F→unix2007: 神救恩的美意真的是遠超過人的想像05/31 07:28

18^F→unix2007: Good!05/31 08:47

20^F→unix2007: 可是要先有XX模式才能觸發賢者模式耶05/31 15:54

22^F→unix2007: (*′>д<)05/31 17:31

[心得]agape=情感之"多" vs philia=理智之"一"

[ Christianity ]188 留言, 推噓總分: +3

作者: theologe - 發表於 2016/05/27 23:56(9年前)

6^F推unix2007: 是什麼理由05/28 01:53

7^F→unix2007: 讓你覺得聖經作者群每個人用字都一致05/28 01:54

8^F→unix2007: 你可以說約翰筆下這個字跟那個字如何如何05/28 01:54

13^F→unix2007: 約翰福音是七十賢士翻譯的嗎05/28 01:58

14^F→unix2007: 約翰要怎麼用05/28 01:58

15^F→unix2007: 七十賢士管的到嗎05/28 01:59

17^F→unix2007: 跋摩海島有希臘文字典ㄇ05/28 01:59

19^F→unix2007: 你如何保證新約作者群05/28 02:00

20^F→unix2007: 個個受過希臘國民教育05/28 02:00

22^F→unix2007: 個個都精通希臘文05/28 02:00

24^F→unix2007: 猶太會堂讀希臘文聖經？05/28 02:01

27^F推unix2007: 所以猶太會堂讀希臘文聖經？05/28 02:03

28^F→unix2007: 那猶太人讀的懂柏拉圖囉05/28 02:03

30^F→unix2007: 他們閱讀亞里斯多德都沒有困難囉05/28 02:04

31^F→unix2007: 如果新約作者群個個可以使用完美的希臘文05/28 02:04

34^F→unix2007: 那他們早就閱讀荷馬伊利雅得奧迪賽了05/28 02:05

36^F→unix2007: 希伯來正典未確認05/28 02:06

37^F→unix2007: 不代表沒有希伯來聖經05/28 02:06

39^F→unix2007: 沒有希伯來聖經是要如何翻成希臘文（次經例外）05/28 02:07

42^F→unix2007: 你的跳躍跟假設才是不可思議的05/28 02:07

44^F→unix2007: 1.你假設聖經作者群個個可以使用精準的希臘文05/28 02:08

45^F→unix2007: 即使是同義字05/28 02:08

46^F→unix2007: 他們也都能精確的使用05/28 02:08

48^F→unix2007: 2.你認為他們使用希臘文聖經是因為05/28 02:09

49^F→unix2007: 舊約正典尚未集結完成05/28 02:09

50^F→unix2007: 請問除了次經05/28 02:09

51^F→unix2007: 有哪一本希臘文舊約不是翻譯自亞蘭文05/28 02:10

52^F→unix2007: 哪裡會沒有希伯來聖經可以閱讀05/28 02:10

53^F→unix2007: 不05/28 02:10

54^F→unix2007: 你就是假設05/28 02:10

55^F→unix2007: 你假設並以此為根基的就是05/28 02:11

57^F→unix2007: 聖經作者個個精通希臘文同義字的奧妙05/28 02:11

59^F→unix2007: 但這一點都不是事實05/28 02:12

61^F→unix2007: 你所有的論述都建立在此假設上05/28 02:13

64^F→unix2007: 就是聖經作者每個人都有相同的用字習慣05/28 02:13

65^F→unix2007: 不然那110節是同一個人寫的嗎05/28 02:13

66^F→unix2007: 你認定那110節的不同作者05/28 02:14

67^F→unix2007: 每個用字習慣都相同05/28 02:14

68^F→unix2007: 個個精通希臘文同義字的奧義05/28 02:15

69^F→unix2007: 那完全都是你的假設05/28 02:15

74^F→unix2007: 是這樣嗎05/28 02:17

75^F→unix2007: 是看到自己的理論不堪一擊吧05/28 02:18

77^F→unix2007: 不然你證明給我看05/28 02:18

78^F→unix2007: 憑什麼05/28 02:18

79^F→unix2007: 亞蘭文沒有的字05/28 02:19

80^F→unix2007: 到了七十賢士就要生出這個字05/28 02:19

81^F→unix2007: 憑什麼你告訴我05/28 02:19

82^F→unix2007: 原因很簡單05/28 02:19

85^F→unix2007: 因為七十賢士覺得上帝的愛到希臘文該換個字05/28 02:20

86^F→unix2007: 否定新約正典演進的人是你05/28 02:20

89^F→unix2007: 一直認為所有作者用字遣詞都一致05/28 02:21

90^F→unix2007: 不05/28 02:21

91^F→unix2007: 那正是你在做的05/28 02:21

92^F→unix2007: 我根本不需要七十賢士來證明新約的正典價值05/28 02:22

94^F→unix2007: 新約作者有自己個人用字的習慣05/28 02:22

96^F→unix2007: 你強加七十賢士自創的字在新約正典上05/28 02:23

97^F→unix2007: 你才是不尊重新約正典的獨立價值05/28 02:23

99^F→unix2007: 你錯了05/28 02:24

101^F→unix2007: 你一直在強辯05/28 02:24

102^F→unix2007: 亞蘭文沒有的字05/28 02:24

103^F→unix2007: 希臘文用phillia不行嗎05/28 02:25

104^F→unix2007: 新約作者想用這個不可以嗎05/28 02:25

105^F→unix2007: 為什麼七十賢士說了算05/28 02:25

107^F→unix2007: 你才是高舉七十賢士05/28 02:26

108^F→unix2007: 否定新約作者個人的領受05/28 02:26

109^F→unix2007: 你才不尊重聖靈05/28 02:26

111^F→unix2007: 聖靈讓新約作者在他帶領下寫作05/28 02:27

113^F→unix2007: 你卻強迫聖靈配合七十賢士05/28 02:27

115^F→unix2007: 七十賢士居然比聖靈還大?05/28 02:28

116^F→unix2007: 我實實在在的告訴你05/28 02:28

117^F→unix2007: 不要把七十賢士的用字05/28 02:28

118^F→unix2007: 強加於其他聖經作者05/28 02:29

119^F→unix2007: 也不要強加於聖靈05/28 02:29

120^F→unix2007: 希伯來文原文沒有的字05/28 02:29

121^F→unix2007: 憑什麼強要新約作者配合造字05/28 02:30

124^F→unix2007: 對他們來說愛就是愛05/28 02:30

125^F→unix2007: 不05/28 02:30

126^F→unix2007: 那是你05/28 02:30

130^F→unix2007: 你強迫我們接受七十賢士的造字05/28 02:31

132^F→unix2007: 那你先解經告訴我05/28 02:31

134^F→unix2007: 你解經來看看05/28 02:32

135^F→unix2007: 你那叫解經？05/28 02:32

136^F→unix2007: 這你好意思05/28 02:32

138^F→unix2007: 你自己把自己的說法叫解經？05/28 02:33

139^F→unix2007: 約翰福音有說05/28 02:33

141^F→unix2007: 愛分兩種三種四種？05/28 02:33

142^F→unix2007: 約翰福音有說約翰精通希臘文同義字05/28 02:34

144^F→unix2007: 約翰福音有說他跟保羅都使用七十賢士的用字05/28 02:34

146^F→unix2007: 整本新約都證明05/28 02:35

148^F→unix2007: 這兩個字分明就是交叉使用05/28 02:35

150^F→unix2007: Agape都可以貪愛世界了05/28 02:35

151^F→unix2007: 你才真的要重修吧05/28 02:35

153^F→unix2007: 你講的都是上個世紀的說法了05/28 02:36

155^F→unix2007: Agape都貪愛世界了05/28 02:36

156^F→unix2007: 你還想扯嗎05/28 02:36

157^F→unix2007: 無聊的是你05/28 02:37

159^F→unix2007: 你根本就不懂05/28 02:37

160^F→unix2007: 事實上05/28 02:37

161^F→unix2007: 這兩個字就是混用05/28 02:37

164^F→unix2007: 隨便你05/28 02:40

166^F→unix2007: 你只是想要把自己的想法系統化05/28 02:40

167^F→unix2007: 並合理化例外的經文05/28 02:40

168^F→unix2007: 例外的經文哪怕只有一個05/28 02:41

169^F→unix2007: 我就不能接受這種故意的合理化05/28 02:41

Re: [討論] 耶穌三次問彼得,你愛我嗎?不同的愛?

[ Christianity ]228 留言, 推噓總分: +10

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/27 23:13(9年前)

23^F→unix2007: 不知道是不是你很久沒有更新這部分的資訊了05/28 00:52

24^F→unix2007: 現在對這類的解釋都是"混用"05/28 00:53

25^F→unix2007: 例如約翰福音的作者(不管是不是約翰)05/28 00:53

26^F→unix2007: 會混用這兩個字所以這兩個字字約翰福音裡一直出現05/28 00:53

27^F→unix2007: 因為作者本身不喜歡用重複的字05/28 00:54

28^F→unix2007: 所以喜歡兩個字交換使用這在寫作上很常見05/28 00:54

29^F→unix2007: 在寫作時同一個字一直用並不是一篇可以得高分的作文05/28 00:55

30^F→unix2007: 所以以前老師不是教我們要換個字來使用避免重複使用嗎?05/28 00:56

35^F→unix2007: 你所說的那些經節05/28 01:56

36^F→unix2007: 出自許多不同的聖經作者05/28 01:57

37^F→unix2007: 他們對這兩個字認知都一樣嗎05/28 01:57

40^F→unix2007: 你已經預設這些作者們05/28 02:16

41^F→unix2007: 對這兩個字認知都相同了05/28 02:16

43^F→unix2007: 那不叫解經05/28 02:39

44^F→unix2007: 那叫把你的想法系統化05/28 02:39

45^F→unix2007: 並把例外的經文合理化05/28 02:39

47^F→unix2007: 你根本欠缺語言學的訓練05/28 02:42

48^F→unix2007: 研究字義不是現代的語言學05/28 02:42

49^F→unix2007: 現在研究的是05/28 02:43

50^F→unix2007: 你怎麼知道作者真正想表達的05/28 02:43

52^F→unix2007: 我們都不是作者05/28 02:43

54^F→unix2007: 上下文 agape愛世界需要上下文05/28 02:44

56^F→unix2007: 父神愛子需要上下文05/28 02:44

58^F→unix2007: 你去找別人吵吧05/28 02:45

59^F→unix2007: 我自己有語言學碩士05/28 02:45

60^F→unix2007: 真心不騙05/28 02:45

62^F→unix2007: 七十賢士你的論點絕對正確05/28 02:46

64^F→unix2007: 但約翰福音你證據太薄弱05/28 02:46

66^F→unix2007: 你的說法網路都有05/28 02:47

67^F→unix2007: 隨便google都有05/28 02:47

68^F→unix2007: 沒有專業論文的背書05/28 02:47

70^F→unix2007: 是通俗基督教的說法05/28 02:48

72^F→unix2007: 19世紀就是通俗說法了05/28 02:48

73^F→unix2007: 如果你是對的05/28 02:48

74^F→unix2007: 為何沒有任何論文佐證05/28 02:49

75^F→unix2007: 約翰福音這兩個字混用05/28 02:49

77^F→unix2007: 有大量的語言學考據05/28 02:49

79^F→unix2007: 但你的說法05/28 02:50

80^F→unix2007: 不就是網路傳來傳去的說法ㄇㄚ05/28 02:50

82^F→unix2007: 你真的有使用統計學的方法去分析05/28 02:51

83^F→unix2007: 你有跑過數據嗎05/28 02:51

85^F→unix2007: 你有專門研究此問題學者的研究可以佐證嗎05/28 02:52

86^F→unix2007: 只有透過這些客觀的比對05/28 02:52

88^F→unix2007: 才能知道約翰用字的習慣05/28 02:52

89^F→unix2007: 我相信語言學跟統計學05/28 02:53

92^F→unix2007: 也贊同認知語言學跟生成文法05/28 02:53

93^F→unix2007: 好你的的確是原創05/28 02:58

94^F→unix2007: 那我只有一個問題05/28 02:59

95^F→unix2007: 如果這是正解05/28 02:59

96^F→unix2007: 歷代以來的希臘文字典為何沒發現05/28 02:59

97^F→unix2007: 每一個讀七十賢士譯本的人05/28 03:00

98^F→unix2007: 難道都有你這樣的解讀嗎05/28 03:00

99^F→unix2007: 還是隨著個人的教育經驗跟認知05/28 03:01

100^F→unix2007: 會有不同的解讀05/28 03:01

101^F→unix2007: 讀的懂伊利雅得的人05/28 03:01

102^F→unix2007: 讀的懂希伯來文的希臘人05/28 03:02

103^F→unix2007: 讀的懂希臘文的希伯來人05/28 03:02

104^F→unix2007: 台灣人05/28 03:02

105^F→unix2007: 這些人對這個字的認知都是一樣的嗎05/28 03:03

106^F→unix2007: 最起碼彼得跟約翰的認知就可能不同05/28 03:04

107^F→unix2007: 如果這是你的道學碩士論文05/28 03:05

108^F→unix2007: 我會挺你05/28 03:05

109^F→unix2007: 會支持你並協助你辯贏教授為止05/28 03:06

110^F→unix2007: 但現代的語言學會傾向於每個人用字不同05/28 03:06

111^F→unix2007: 尤其是在同義字上會根據個人的經驗與認知來使用05/28 03:07

112^F→unix2007: 你的解法或許真的解開了當時聖經作者對此字的認知05/28 03:08

113^F→unix2007: 所以沒有人可以說你是錯的05/28 03:08

114^F→unix2007: 但你也必須了解到05/28 03:08

115^F→unix2007: 不同作者對這個字的認知還是有差異的05/28 03:09

116^F→unix2007: 不然你的解釋早就收錄在希臘文字典裡了05/28 03:09

117^F→unix2007: 所以如果我是你我會說05/28 03:11

118^F→unix2007: 七十賢士譯本對此字的定義為何05/28 03:11

119^F→unix2007: 但每一世紀的希臘人可能都有不同的看見05/28 03:12

120^F→unix2007: 這樣才能解釋為何你的解法可以符合上下文05/28 03:12

121^F→unix2007: 卻沒有被字典收錄05/28 03:12

122^F→unix2007: 因為這個字到了編輯字典時又是另一種認知了05/28 03:13

169^F→unix2007: 你的結論如果是05/28 09:35

170^F→unix2007: 約翰刻意用這兩個字貫穿約翰福音05/28 09:35

171^F→unix2007: 並在最後引爆高潮05/28 09:36

172^F→unix2007: 我覺得是合理的05/28 09:36

173^F→unix2007: 因為所有得獎的文學作品也都有這樣的樂趣05/28 09:37

174^F→unix2007: 但這會產生一個問題05/28 09:37

175^F→unix2007: 我先說這不是你的問題05/28 09:37

176^F→unix2007: 也不是你的論述的問題05/28 09:37

177^F→unix2007: 而是重一開始約翰就操弄文字05/28 09:38

178^F→unix2007: 利用同義字的奧義05/28 09:38

179^F→unix2007: 寫出了文學鉅作05/28 09:39

180^F→unix2007: 結果耶穌跟彼得根本是用亞蘭文對話05/28 09:39

181^F→unix2007: 這才是根本的問題就是作者刻意操弄文字05/28 09:40

182^F→unix2007: 但你的分析非常的好我衷心地說05/28 09:40

183^F→unix2007: 如果真的是這樣05/28 09:40

184^F→unix2007: 你的分析會在約翰福音的研究上留下地位05/28 09:41

185^F→unix2007: 因為以整個文脈跟劇情來看05/28 09:41

186^F→unix2007: 約翰福音的確是精密計算後寫成的大作05/28 09:42

187^F→unix2007: 這是其他幾本時常文脈錯亂前後不順的福音書沒有的05/28 09:43

188^F→unix2007: 可以看李常受的約翰福音生命讀經05/28 09:43

189^F→unix2007: 他也注意到約翰福音完美的架構05/28 09:44

190^F→unix2007: 例如人的六種需求都被鋪陳進去05/28 09:44

191^F→unix2007: 用井水暗示我們裡面的聖靈之類05/28 09:45

192^F→unix2007: 精巧無比的暗喻跟閱讀的流暢度都極佳05/28 09:46

193^F→unix2007: 如果真是這樣05/28 09:46

194^F→unix2007: 那你的的確確發現了隱藏在文脈中05/28 09:46

195^F→unix2007: 從頭貫徹到本書最後高峰的暗喻05/28 09:47

196^F→unix2007: 這個是很了不起的請繼續研究下去05/28 09:47

197^F→unix2007: 真的是驚人的發現05/28 09:48

214^F→unix2007: Good!05/28 10:27

Re: [討論] 耶穌三次問彼得,你愛我嗎?不同的愛?

[ Christianity ]12 留言, 推噓總分: 0

作者: unix2007 - 發表於 2016/05/27 22:30(9年前)

1^F→unix2007: 另外如果有興趣我覺得兩位可以朝以下發展05/27 22:38

2^F→unix2007: 這兩種愛或三種愛05/27 22:38

3^F→unix2007: 意志 VS 非意志05/27 22:38

4^F→unix2007: 主動 VS 非主動05/27 22:39

5^F→unix2007: 感情的 VS 行動的05/27 22:39

6^F→unix2007: 這些在認知語言學05/27 22:40

7^F→unix2007: 或變形生成文法裡都是熱門主題05/27 22:40

8^F→unix2007: 例如一個高中少女愛上男同學05/27 22:41

9^F→unix2007: 是意志還是非意志05/27 22:41

10^F→unix2007: 我們愛耶穌是主動還是非主動05/27 22:42

11^F→unix2007: 你心中滿滿的愛是情感的還是行動的05/27 22:42

12^F→unix2007: 如果有興趣可以朝這發展這是很熱門的研究05/27 22:43

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