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作者 TonyQ 在 PTT [ CodeJob ] 看板的留言(推文), 共524則
限定看板：CodeJob
看板排序：
全部Soft_Job10171Web_Design3364Ajax2831PublicIssue2130SMSlife1551java1151Gossiping640CodeJob524toberich430o-p-children369BabyMother341About_Life326L_BoyMeetsGi319L_HappyLivin265SW_Job263HatePolitics237SYSOP229Militarylife199Capricornus183Bowling169Preschooler159BigSanchung158PokemonGO151Emergency144soho127Taoyuan119Lineage109Seal_Online105Tech_Job91PublicServan88FuMouDiscuss86WarCraft83Programming77Ingress75AndroidDev73Broad_Band72ComGame-Plan66creditcard65PttHistory65feminine_sex61Employee58Cross_Life48Army-Sir47CCRomance46Chiayi45Eclipse45MayDay44NHUSH42media-chaos41Database38MakeUp36Sportcenter36FCU_Talk33NKUTEE33TKU_EW94B33TSH94_133AfterPhD32Scout32Ceo31NTOU_TALK31FCUBA_93B30MobilePay30San-Ying30Baseball29chatskill29f-sexBM28L_LifeJob28Fund26Kaohsiung25Bank_Service24car24Navy24HSNU_106723ID_Problem23NFU-MDE98A23TAXI23Facebook22PHP22logic21Keelung20MCU_Talk16Ruby16Childhood15XiangSheng15HCU13Old-Games13Philippines13unemployed13b94902HW12bicycle-tour12digitalk12FacebookBM12Pisces12Visual_Basic12BBSmovie11BoardGame11CareerPlan11AngelPray10C_Sharp10ChungLi10MIS10PttBug10Storage_Zone10EZsoft9part-time9Prob_Solve9PttLaw9Hualien8killercorp8L_PTTAvenue8Salary8StupidClown8Taitung8EYESHIELD217hair_loss7Laser_eye7OOAD7RDSS7CLHS-50-146I-Lan6ID_Multi6Lifeismoney6movie6NTUF-936RegExp6SOFTSTAR6Volunteer6WomenTalk6BoardCourt5comment5DigiCurrency5gay5KIDs5lesbian5MenTalk5pay_home5Warfare5You_out5cabala4GameDesign4IC-Card4Instant_Mess4iOS4Jing-Ru4joke4LALABA4MoveHouse4NTU4sex4Sub_CS4ToS4TY_Research4Browsers3cat3Digitalhome3DV3Frgn_spouse3Live3MRT3NTUScout3SFFamily3ShowOff3Sijhih3Simcity3Tennis3Wanhua3Yanzi3AION2AllTogether2AppsForBBS2ASIA-uni2AskBoard2BigBanciao2fastfood2FJU-Law20092GFonGuard2HandMade2HK-movie2HSNU_10082humanity2Hunter2marvel2MobileComm2NDHU-phy952Network2Notebook2NTHU_STAT942Nurse2P2PSoftWare2Ptt-Charity2soul2StarCraft2TA_AN2TKU_EE_92C2WOW2Yon2AntiVirus1BBSview1BeiAn28th3111bi-sexual1CATCH1CCUfinGrad951CHNA-SW1CM38th201CNBBS_Boards1cookclub1CSMU-Band1CSMU-MIS921CSMU-MIS931CSMU-MIS951CSMU-PT901CSSE1CTSH943011customers1danceforever1DirectSales1Disabled1e-coupon1EatToDie1Elephants1F-Market1Fallinlove1FCU_MOT1firsttime1FJU-ACC91a1FJU_HA-club1Folklore1FongShan1haoenjiajia1HSNU_9751image1IVERSON1kawaii1KNU1KS93-3111KS94-3161KS94-3201KS95-3141KUAS_CSIE1L_TalkandCha1Ladies_Digi1Linux1LoL1Lucky1Map-Guide1Marxism1MATLAB1medstudent1Nangang1NCCU05_ITMBA1NCCU09_SW1NCCU98_LAND1NCU95IE1NCU_Talk1NCUFingrad031NDHU_ACC_6TH1NDMC-PH231NIUEE93a1NSYSU_Tennis1NTHU_IE_Mgt1NTHUIEEM_M941NTOU-MME-99B1NTPU-CSIE981NTU-GIIB20071NTUE-Art991NTUE-DC991NTUEE50thchi1NTUIB981NTUST-DT93-21NUU_ER1NYUST_EL96A1PlayStation1poem1Policy1PSP-PSV1PTT_GoodBM1puzzle1Romances1RSSH94_3011Sagittarius1SayLove1SCU_ACCM951Stock1TaichungBun1TFSHS58th3211THUIM-5th1TigerBlue1TLDS1Transport941TSSHS62th3181TTU-I90B1TuTsau1Violation1Vocal1wisdom1<< 收起看板(295)
51F→:@gname 理想？我們教育過的案主不見得比你多，但至少也有一10/30 17:34
52F→:打，為此寫得宣導文章應該有好幾打，您老出張嘴嘲諷不腰疼。10/30 17:35
53F→:另外過去不少爭論都有留屍體，不要開無謂話題。input 是資深10/30 17:36
54F→:老手想賺錢，自然就會去教育這些案主的。10/30 17:36
55F→:十個業主五六個沒有常識，我們都是照樣這樣談過來的，你這麼10/30 17:37
56F→:說，只會讓人覺得你對這個議題毫無經驗。10/30 17:38
57F→:有本事的自己提個解法，不要只會抱怨別人解法不好。10/30 17:40
62F→:@gname 當你這麼想的時候你就棄權囉。:P06/30 22:57
73F→:投票照規定來就會有效力跟被當一回事，當然完全不想理規定06/30 23:14
74F→:，那就是另一回事了。06/30 23:14
24F→:1. 99% 水桶的數據在哪啊～不過是自我心證而已。06/30 10:59
25F→:2.不交悔過書就是死刑啊，沒人規定你交，只是你不交就不能使06/30 10:59
26F→: 用這個版，而正常來講這個版也不過是你許多使用者權利的一06/30 11:00
27F→: 個分支又不是砍帳號。06/30 11:00
28F→:3. 不要用噓文就不會受罰，所以請學習這件事。06/30 11:01
33F→:表達不滿不只有噓文啊，除了噓文以外你願意回文寫篇文章，06/30 11:26
34F→:用推或箭頭表達你的不滿都行啊，我就曾經回文批評過。06/30 11:26
37F→:錯別字可以用箭頭吧，真的有需要用到噓嗎？06/30 11:30
38F→:至於原文討論的噓價格，以前就回過了:#1AsULv1H (CodeJob)06/30 11:30
39F→:那篇文章到現在竟然已經四年了，真久遠。06/30 11:31
41F→:我覺得這個問題很簡單，「不要用」噓。06/30 11:31
43F→:我是覺得「欲噓文者請三思」的意思就是叫你能不用則不用了。06/30 11:32
45F→:舉那篇文章的意思是說，只看價格來批判其實沒什麼意義。06/30 11:33
47F→:@hicangetsu 路人都可以說被水桶等於死刑了，我也不曉得為甚06/30 11:33
48F→:麼。至於噓，再過去的確引起數以千計的糾紛。XD06/30 11:34
49F→:新來或剛來的人大概沒感覺吧，我想。06/30 11:34
50F→:我並不鼓勵低價發案，但是作久了你就知道惡人自有惡人治的06/30 11:35
51F→:道理，低價發案往往之後都會以高價成案或悲劇收尾。06/30 11:35
52F→:用噓沒什麼意義，特別是噓價格更是沒什麼意思。而且造成別人06/30 11:36
54F→:談案子的困擾，被限制是應該的。一個起跳喊22K的案子，06/30 11:37
55F→:最後 100K 成交的事情也是偶有所聞，談了才知道是業界的行規06/30 11:37
56F→:@hicangetsu 慢走不送。XD06/30 11:37
58F→:以前曾經有案例（我印象中大概三個還四個）開放過噓文投票，06/30 11:39
59F→:那個時候可以自由噓文，不過因為最後通常都直接達到 xx 劣退06/30 11:40
61F→:所以現在沒有歷史留下來，這剛好也呼應 Wolf 說不是每噓必罰06/30 11:40
62F→:SOHO 版跟這裡一點都性質不相近...06/30 11:40
63F→:另外 soho 版上的軟體案也有這問題，我那邊也有在關注啊。06/30 11:42
64F→:我覺得要廢掉這條規定也不是不行，就照規定走申訴路線。06/30 11:43
65F→:但是就一個資深看板版友的角度來看，我覺得這條規定有其道理06/30 11:43
107F→:@ez880 您不喜歡的答案就不是答案，您真偉大。06/30 10:54
55F→:你可以選擇推或箭頭加註，你到底被剝奪了什麼發表意見自由？06/29 23:09
57F→:噓文也好、推文也好，本來就是 ptt 賦予使用者的權利，並且06/29 23:10
59F→:將這個權利交給板主管理，所以很多看板都關閉噓文。06/29 23:10
60F→:這並不是一個使用者必定擁有的權利，他伴隨著許多條件，其中06/29 23:11
62F→:一個條件叫做遵守版規，如果做不到，則會被刪文、水桶等處分06/29 23:11
65F→:@Google 你只是沒看過以前引起的別種爭議吧。06/29 23:12
68F→: 現在這樣我真的覺得比起以前好很多了。06/29 23:12
70F→: @Google 你真的不滿意，就走申訴流程吧。06/29 23:13
72F→:@Google 因為你的意見沒有建設性啊。你的意見都是以前就討論06/29 23:14
73F→: 過的，你沒發現嗎？我幫你翻譯一下，你說得其實是06/29 23:14
75F→: 「為什麼板主都不理我的意見」事實是你沒理 Wolf 的意見啊06/29 23:14
79F→:因為你並無法代表多數，你所謂的多數都是自稱。06/29 23:16
80F→:最要命的點在於，這裡面的多恕道底有多少真的接過這裡的案，06/29 23:16
83F→:是這裡的 user ？知道要怎麼經營跟案主得關係，知道怎麼談06/29 23:17
85F→:案子，知道這個價格其實都是寫好玩的最後看報價才是重點。06/29 23:17
86F→:我在這裡七年了，也不是接案菜鳥，我真的覺得這樣作對雙方都06/29 23:18
88F→:好，不好的案子就不要碰，自然有人會去讓這些案主學會教訓。06/29 23:19
89F→:逞一時之快噓文譙個兩三句，引起一堆爭論，只是讓事情更麻煩06/29 23:19
90F→:至於你問我怎麼樣讓自己的意見被聽到，在 ptt 這件事情很簡06/29 23:20
91F→:單，想辦法說服板主你的概念。真的說服不了，想辦法說服小組06/29 23:20
92F→:長板主做的事情是錯的。兩個挑一個，前者看來你應該不行，後06/29 23:20
93F→:者或許還有機會。這並不是一個民意至上的地方好嗎？06/29 23:21
94F→:今天鬧版鬧到 codejob 關掉，也是大家一起倒楣。重點在於，06/29 23:21
95F→:噓文這件事情，不用他或非常謹慎的用他到底剝奪什麼自由？06/29 23:21
96F→:今天你真的這麼不滿意你還是有能力可以推或箭頭發表你看法，06/29 23:22
97F→:非得堅持用噓來表達你不滿的情緒，對事情有什麼幫助？06/29 23:22
98F→:而這我認為正好就是 WolfLord 訂立這條版規背後的理由。06/29 23:23
99F→:情緒或自我中心並無法解決問題，面對價格太低從來就只有篩選06/29 23:23
100F→:跟教育客戶這些選項可以選，而這些選項中最忌諱的就是情緒。06/29 23:24
101F→:我是覺得真的不滿的話就還是建議走申訴路線，但我是真的覺得06/29 23:25
102F→:這樣的規定大家就互相配合一下，沒有那麼困難。06/29 23:26
108F→:就我印象中噓文投票用過好幾次啊，@neverfly 是不是記錯啦？06/29 23:45
110F→:你覺得用噓會被羞辱那就不要用噓啊，不就這樣嗎？06/29 23:46
111F→:也沒有一切啊，就是噓文管理是板務的權力沒錯啊。06/29 23:46
114F→:1.一再發生，事實上這幾年來其實發生沒幾次，跟當初吵價格比06/29 23:47
115F→: 起來的次數遠少得多，當初是每罵必吵。06/29 23:48
116F→:2.本來訂定規範就一定會預期有違規的部份，這很正常。06/29 23:48
117F→:3.板主的適任性無須討論，不認同的可逕自走申訴路線。06/29 23:49
118F→: 申訴就是 ptt 給予使用者的權利。06/29 23:49
120F→:印象中噓文投票幾乎都是決定去留的，可能都被處分掉了。06/29 23:52
123F→:板務有他使用跟規劃功能的權限，而且他很明白的在公告中就告06/29 23:54
124F→:訴你「要噓文者請三思」，先君子在前你還要當小人被罰。06/29 23:54
125F→:這其實是被罰的人沒有善盡閱讀義務跟認為自己超越規範吧。06/29 23:55
127F→:這我並不覺得叫做惡整，惡整是挖坑給你跳，但告示牌寫在前面06/29 23:55
128F→:還要看都不看就跳下去，這是跳的人白目吧。06/29 23:55
130F→:我是覺得你覺得不是好事就去申訴，大不大也不過就幾個人而已06/29 23:56
132F→:因為他們沒有禮貌而且一次寫清楚啊。:)06/29 23:57
134F→:全 PTT 所有的刪文標準都是板務認定的，因為板務不是機器人06/29 23:57
135F→:如果你不懂標準，一般我們會建議就是"不要用"。06/29 23:58
137F→:@neverfly 所以現在 wolf 發文就刪了嗎？06/29 23:59
139F→:我想這麼多次爭論下來也都說得很明白了，不要用噓文，就這樣06/29 23:59
140F→:Google 在這篇的噓文就沒被要求寫悔過書啊。06/30 00:00
141F→:neverfly 如果使用者要漠視規定、漠視版主有審查的權利，事06/30 00:01
142F→:實上我完全懷疑他們根本沒看過規定，哪一個真的有把理由好好06/30 00:01
143F→:講清楚。我不是板務所以我的標準不重要，但我覺得因為這條版06/30 00:01
144F→:規被處罰的的確都是死有餘辜。所以我完全支持這個版規。06/30 00:02
145F→:你在這裡講一堆板主應該如何如何如何，我身為一個版友，06/30 00:02
147F→:我倒覺得包括你在內都沒有瞭解過 PTT 跟你們的論點，06/30 00:02
148F→:只是想要東拉西扯找到適當的論點支持你們，但立論非常薄弱06/30 00:03
150F→:你有啊，我沒有說你沒有，我純粹就是表達我的看法而已。XD06/30 00:04
152F→:沒有人有權力說他是多數，除非他知道總數。06/30 00:04
153F→:要知道多數人碰到爭議時都不會跳下來爭論，但你怎麼知道默默06/30 00:04
155F→:看著這個討論串而沒有發聲的人裡面，到底支持哪個論點？06/30 00:05
158F→:先等連署正式成立再說吧。06/30 00:06
163F→:是啊，所以也別強調什麼多數了，就走申訴流程照規定走就是了06/30 00:08
166F→:我覺得有這些規定都很好，但最後再提醒一下，罵人人人會，06/30 00:09
167F→:上來當板務管理的人可不是人人願意。06/30 00:09
169F→:@ez880 所以板主是要變魔術，讓版上變安靜嗎？06/30 00:09
172F→:問題是現在也沒投票，連署也不合法，是要出來講什麼。06/30 00:10
173F→:@ez880 我從頭到尾都在講噓文事件啊。:P06/30 00:10
175F→:如果今天當事人沒噓文跑來開版規討論抱怨噓文，我覺得沒什麼06/29 17:07
176F→:問題，噓文的規定都寫在那邊非得等到有人被處罰才來抱怨噓文06/29 17:08
177F→:，這就也太說不過去了。又不是一天兩天的規定。06/29 17:08
178F→:另外 ptt 跟刑法不一樣，板務本來就有權主動告發。06/29 17:09
213F→:@boyen3 你找不到版規，不會連置底都看不到吧。06/29 22:54
214F→:@tomnelson 你認為、就照規定去申訴，讓小組長裁決。06/29 22:55
215F→:@tomnelson 並不是說一個規定只要執行很久就不能改善，而是06/29 22:56
216F→: 如果被處分才來抱怨為什麼被處分，這樣也沒好到哪去。06/29 22:57
217F→: 不認同的就循 PTT 制度申訴，就這麼簡單而已。06/29 22:57
218F→:然後那些要代表版友發聲的，請確定你們真的能代表版友。06/29 23:02
219F→:至少這裡就有一位版友我是支持 WolfLord 的作法的。06/29 23:03
2F→:詢價到 codejob 會有比較具體的討論 XD01/23 04:05
178F→:有問題應該到組務去提出申訴07/08 16:25
179F→:有爭議不見得是版規本身有問題，像是"謾罵他人"常常引起標準07/08 16:26
180F→:的爭議，但我相信不會有人同意禁止謾罵他人是不合理的版規07/08 16:26
181F→:@neverfly 一個使用者無權干涉板務要用投票或用噓文表達意見07/08 16:27
182F→: 投票吧，這都是板主的管理權限啊。07/08 16:27
183F→: 真的很怕錯用噓文，那就自主管理進這個板別用噓文就好07/08 16:28
184F→:本板的版規也明確告訴使用者「欲噓文者請三思」，這樣還不夠07/08 16:28
185F→:明確嗎 @_@07/08 16:28
10F→:其實不會 操作封包你要考慮到很多 client幫你考慮掉的問題01/19 19:43
11F→:當然 已經建好自己的robot client 的例外啦 XD01/19 19:44
2F→:圖也要錢 code也要錢 還不考慮資料來源 1k應該只有看表面。12/04 01:37