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作者 lottopop2 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共19763則

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[閒聊] 高鐵選址為什麼資訊這麼亂？已刪文

[ I-Lan ]115 留言, 推噓總分: +30

作者: NelsonGo - 發表於 2021/08/20 20:01(4年前)

2^F推lottopop2: 一份報告本來就會有很多利與弊互相拉扯08/20 20:14

3^F→lottopop2: 當初的專家很明顯就是比較不在意預算/工程難度/南延08/20 20:16

4^F→lottopop2: 可行性/周邊道路改善而強調轉乘面/乘客數量面08/20 20:17

5^F→lottopop2: 然後交通部就是反過來，他站在實際要規劃建造的角度08/20 20:17

6^F→lottopop2: 更在意上述那些當初專家比較不在意的部分08/20 20:18

7^F→lottopop2: 然後縣府面則是站在整體縣民方便度及後續道路改善的08/20 20:19

8^F→lottopop2: 方面選縣政，這就只是著眼點不同的拉扯08/20 20:19

9^F→lottopop2: 你要嚴格討論誰對誰錯那只能說都沒錯08/20 20:20

10^F→lottopop2: 就像最近台南鐵路東移的抗爭08/20 20:20

11^F→lottopop2: 你說蓋四城遇到還是蓋宜蘭遇到的機率高?08/20 20:21

12^F→lottopop2: 這就是很多人忽視的盲點，每個人都只選自己想看的08/20 20:22

24^F推lottopop2: 我說的都是上面那三張圖的內容阿~08/20 20:48

28^F推lottopop2: 當然還要搭配一些以前的新聞阿以前的新聞就有提到專家08/20 20:51

29^F→lottopop2: 一些看法，你可以去找看看~08/20 20:51

30^F→lottopop2: 不過就我看好像專家提到的那些這三張圖也都有點出來08/20 20:51

33^F→lottopop2: 例如第一張圖，其實內容很多就都是當初新聞專家建議08/20 20:52

34^F→lottopop2: 宜蘭站的理由08/20 20:52

36^F→lottopop2: 我是覺得啦不用刻意去說什麼哪邊不尊重專業怎樣的08/20 20:53

38^F→lottopop2: 事實上就是著眼點不同而已08/20 20:54

39^F→lottopop2: 其實第一張圖拆遷部分我也滿懷疑的@@08/20 20:54

40^F→lottopop2: 照常理來說應該是宜蘭站要拆最多啊@@08/20 20:54

41^F→lottopop2: 直接通過市區的工程還要改善道路拆48棟不可思議08/20 20:55

44^F→lottopop2: 如果是這樣的話四城/縣政也不應該比宜蘭站暴增那麼多08/20 21:06

45^F→lottopop2: 阿@@08/20 21:06

46^F→lottopop2: 如果都是比單單站體部分，剩下兩個點都是農地居多08/20 21:07

47^F→lottopop2: 四城甚至還更近鐵道更短08/20 21:07

48^F→lottopop2: 結果拆遷戶數四城是宜蘭的十倍以上....08/20 21:08

54^F→lottopop2: 但暴增到5百多戶耶...08/20 21:21

55^F→lottopop2: 我看了一下地圖蓋到左側市區全拆都不知道有沒有50008/20 21:23

56^F→lottopop2: 更別說縣政的一千多戶...08/20 21:25

98^F推lottopop2: 我說的不是「不在意」是「比較不在意」08/22 00:17

99^F→lottopop2: 就像是你考大學學測，國英數自社五科08/22 00:17

100^F→lottopop2: 這個學校這個科系可能數學佔30%英文2008/22 00:17

101^F→lottopop2: 下個學校科系可能英文35數學20，高鐵也是一樣08/22 00:17

102^F→lottopop2: 同一份報告不同觀點不同加權比重得出的答案也不同08/22 00:17

103^F→lottopop2: 交通部、鐵路局很明顯把預算、工程難度、周邊道路改善08/22 00:17

104^F→lottopop2: 等等這些現實面加權比較重，畢竟他們是實際施作規劃的08/22 00:17

105^F→lottopop2: 一方，所謂專家畢竟不用實際施作，這差距說真的也是很08/22 00:17

106^F→lottopop2: 合理08/22 00:17

[時事] 高鐵宜蘭站設在四城惹議　鐵道局考量

[ I-Lan ]171 留言, 推噓總分: +45

作者: linlinme5208 - 發表於 2021/08/21 07:58(4年前)

23^F推lottopop2: 結果蓋宜蘭還要北移喔@@ 225公尺不就差不多在東門夜市08/21 13:18

24^F→lottopop2: 旁邊那邊嗎?08/21 13:18

29^F→lottopop2: 不過宜蘭車站北端我就比較不熟了跟南端比車流量08/21 13:22

30^F→lottopop2: 道路狀況相比不知道如何?08/21 13:22

59^F推lottopop2: 認真回，高鐵蓋在四城不用擔心四城發展不起來08/21 14:17

60^F→lottopop2: 就像是五結、羅東，這兩個地方一個宜蘭縣成長最多一個08/21 14:17

61^F→lottopop2: 消減最多，一個地方他若是條件夠好不用怕沒人去08/21 14:17

62^F→lottopop2: 只是他會犧牲到原有就鄉鎮，這種城鎮發展的天秤會越來08/21 14:17

63^F→lottopop2: 越傾斜，未來不用擔心四城發展不起來，倒是溪南要準備08/21 14:17

64^F→lottopop2: 沒落了08/21 14:17

65^F→lottopop2: 縣政發展不起來的理由跟四城發展能不能起來這是兩回事08/21 14:19

66^F→lottopop2: 縣政的問題是他根本沒有優勢，你說那些政府機關是有多08/21 14:19

67^F→lottopop2: 少就業機會？比市區少多了，還有那宜科，為啥起不來08/21 14:19

68^F→lottopop2: 小弟不才拿過那邊的offer跟外縣市比一下，年薪差20萬08/21 14:19

69^F→lottopop2: 以上，同性質工作。怎麼可能起得來08/21 14:19

70^F→lottopop2: 而四城若有高鐵未來優勢就很明確了，五分鐘內宜蘭市08/21 14:19

71^F→lottopop2: 區高鐵高速都能到08/21 14:19

96^F推lottopop2: 回janius 你說的沒錯高鐵不管設在哪都會嚴重打壞目前08/21 15:03

97^F→lottopop2: 宜蘭的平衡，我只是回應ilaneae對於四城發展不起來的08/21 15:03

98^F→lottopop2: 質疑，不過不管在四城還是宜蘭，溪南都難逃一死了08/21 15:03

101^F推lottopop2: 設羅東換溪北死，所以縣政優勢相對就在這邊08/21 15:28

[新聞] 高鐵延宜蘭／鐵道局還原選四城站過程將

[ Railway ]293 留言, 推噓總分: +58

作者: s6210603 - 發表於 2021/08/21 12:16(4年前)

111^F推lottopop2: 宜蘭站還要北移喔...那不就差不多快到東門夜市了08/21 13:41

113^F→lottopop2: 不過說實話對溪南來說就算宜蘭站稍微近一點也是太遠08/21 13:43

115^F→lottopop2: 不管蓋在哪基本上都不太會去用了，未來溪北溪南差距08/21 13:43

118^F→lottopop2: 會越來越大08/21 13:43

Re: [時事] 交通部最新高鐵宜蘭站址評估 5大理由最

[ I-Lan ]34 留言, 推噓總分: +13

作者: linlinme5208 - 發表於 2021/08/19 18:58(4年前)

5^F推lottopop2: 溪南人: 哈囉 ? 四城宜蘭吵夠沒 ? 那個縣政呢08/19 19:28

[新聞] 高鐵延伸宜蘭屬意設站「四城」！交通部

[ Railway ]243 留言, 推噓總分: +45

作者: linlinme5208 - 發表於 2021/08/19 19:01(4年前)

6^F推lottopop2: 溪南人:搞了半天還是四城.宜蘭心已死08/19 19:11

Re: [閒聊] 來猜測一下宜蘭共構站的設計已刪文

[ Railway ]134 留言, 推噓總分: +7

作者: stallings - 發表於 2021/08/19 15:17(4年前)

54^F推lottopop2: 請問為何選四城就是沒打算南延？08/19 18:53

55^F→lottopop2: 報告中的南延可行性評估不是縣政=四城>宜蘭嗎？08/19 18:53

56^F→lottopop2: 宜蘭還說未來若要南延還要降速08/19 18:53

[時事] 交通部最新高鐵宜蘭站址評估 5大理由最

[ I-Lan ]103 留言, 推噓總分: +23

作者: linlinme5208 - 發表於 2021/08/19 10:31(4年前)

49^F推lottopop2: 現在選哪個點民進黨選舉早就都沒救了08/19 18:32

50^F→lottopop2: 4城宜蘭不管選哪個溪南都不爽，溪南就一半人口了08/19 18:32

51^F→lottopop2: 能讓溪南接受的縣政，是林姿妙力推的08/19 18:32

52^F→lottopop2: 選縣政=做球給林姿妙，照樣輸反正高鐵這議題08/19 18:33

53^F→lottopop2: 民進黨怎樣都一敗塗地了08/19 18:33

56^F→lottopop2: 選羅東換溪北集體不爽一樣沒得選08/19 18:34

57^F→lottopop2: 最佳的處理模式是一開始就選定縣政08/19 18:34

58^F→lottopop2: 溪北溪南都不會不爽，也不會說是林姿妙的功勞08/19 18:34

[新聞] 獨／交通部最新高鐵宜蘭站址評估 4大理

[ Railway ]13 留言, 推噓總分: 0

作者: lulu1305174 - 發表於 2021/08/19 11:56(4年前)

7^F推lottopop2: 可能周圍交通規劃的部分有把轉運站、火車站的乘客算進08/19 13:02

8^F→lottopop2: 去，然後搭乘人次估算只記高鐵？這部分要看到報告才能08/19 13:02

9^F→lottopop2: 清楚知道，記者搞笑也不是一天兩天的事了08/19 13:02

Fw: [時事] 交通部最新高鐵宜蘭站址評估 5大理由最

[ Railway ]92 留言, 推噓總分: +7

作者: linlinme5208 - 發表於 2021/08/19 10:32(4年前)

63^F→lottopop2: 也不能說政府方的評估就不是專業吧08/19 12:26

64^F→lottopop2: 專業這種東西著眼點不同結果就不同08/19 12:26

65^F→lottopop2: 原本的評估專家很明顯訴求就是當下的cp值08/19 12:26

66^F→lottopop2: 但實際要下去規劃的必須考量到事後南延工程難度、南延08/19 12:26

67^F→lottopop2: 的軌道速率、周邊道路改善難度、徵收困難度、工程耗時08/19 12:26

68^F→lottopop2: 等等現實面的要素，更何況這只是個宜蘭，現實面的加權08/19 12:26

69^F→lottopop2: 更大，如果是大台北錢多票多大概另外一回事了08/19 12:26

Re: [閒聊] 來猜測一下宜蘭共構站的設計

[ Railway ]75 留言, 推噓總分: +21

作者: tn0062 - 發表於 2021/08/19 01:07(4年前)

62^F→lottopop2: 如果是宜蘭站跟四城站在爭就不用扯溪南人進來了08/19 12:07

63^F→lottopop2: 對大部分溪南人這兩個點都是放棄的…如果哪天吵縣政再08/19 12:07

64^F→lottopop2: 來揪溪南人出來玩08/19 12:07

66^F→lottopop2: 很簡單啊，比較遠，對於宜蘭政府就是想用最便宜的預算08/19 12:13

67^F→lottopop2: 最方便的規劃解決這一個高鐵站，不然怎麼會是四城宜蘭08/19 12:13

68^F→lottopop2: 在吵？要也是宜蘭縣政在吵，溪南人早已心死了08/19 12:13

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