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Re: [問題] 認養條件 (灣收FB專頁回覆)
[ cat ]140 留言, 推噓總分: +44
作者: hjk145h - 發表於 2022/08/10 21:50(1年前)
5Flkksppet: https://i.imgur.com/baRgd3W.jpg08/10 22:06
6Flkksppet: 開始玩中途這套,要先討志工歡心才能認養,完全無制度08/10 22:08
7Flkksppet: 與公開透明客觀的標準可言08/10 22:08
13Flkksppet: https://i.imgur.com/8NfTdvT.jpg08/10 22:19
16Flkksppet: 租屋族要房東同意,以後住家裡是不是要全家同意,有養08/10 22:24
17Flkksppet: 寵物的,乾脆再預約寵溝一下看既有寵物同不同意,家裡08/10 22:24
18Flkksppet: 有拜祖先神明的,擲筊問一下家裡祖先神明同不同意,有08/10 22:24
19Flkksppet: 一個不同意,就失去認養資格,打給公賀恩賀!08/10 22:24
20Flkksppet: 這些完全都是志工自由心證,和動保法規定的認養條件沒08/10 22:28
21Flkksppet: 有半點關係,真的好好笑08/10 22:28
23Flkksppet: https://i.imgur.com/6f1XrlZ.jpg08/10 22:30
24Flkksppet: 動保法規定提供參閱,真的好想知道認養需要房東同意,08/10 22:31
25Flkksppet: 規定在哪一條裡08/10 22:31
44Flkksppet: 警局志工不在不能報案 XDD08/10 23:08
112Flkksppet: 法治國家,行政機關依法行政,是國家行政的基石,即使08/11 13:36
113Flkksppet: 是授權也必須有明確的法規許可,今天法律明文規定志工08/11 13:36
114Flkksppet: 是協助所方的角色,卻被台南市動保處擴張解釋為志工可08/11 13:36
115Flkksppet: 以在第一關審核民眾認養資格,甚至要與收容動物互動,08/11 13:36
116Flkksppet: 還要先和志工預約,與政府公告認養流程大相徑庭。舉個08/11 13:36
117Flkksppet: 簡單的例子,警局也有志工協助民眾報案,警局志工不在08/11 13:36
118Flkksppet: ,民眾能不能報案呢?民眾在警局服務時間內想要報案,08/11 13:36
119Flkksppet: 是否需要和警局志工預約?警局志工是否可以拒絕民眾報08/11 13:36
120Flkksppet: 案呢?收容所志工與警局志工一樣,協助公部門運作的角08/11 13:36
121Flkksppet: 色,收容所志工也不能審核民眾認養資格與拒絕民眾認養08/11 13:36
122Flkksppet: 。能不能請法律相關人士幫忙陳情監察院,政府機關任意08/11 13:36
123Flkksppet: 擴張解釋法規,默許志工濫權,不能讓這種事情成為常態08/11 13:36
Re: [問題] 認養條件
[ cat ]78 留言, 推噓總分: +28
作者: lkksppet - 發表於 2022/08/10 12:17(1年前)
5Flkksppet: 志工協助認養,被他們解釋成志工可以審查民眾認養資格08/10 12:32
6Flkksppet: ,是否有擴權解釋疑慮?08/10 12:32
63Flkksppet: 看起來動保在護航志工擴權解釋,感覺要從更上級機關介08/10 22:27
64Flkksppet: 入08/10 22:27
Fw: [問題] 灣裡收容所志工疑似擅自審核民眾認養資
[ Gossiping ]19 留言, 推噓總分: +6
作者: Grant055 - 發表於 2022/08/09 23:25(1年前)
6Flkksppet: 第一篇違反版規版主刪文處理,我整理其他資料發新文08/09 13:16
10Flkksppet: 內文有錯誤或未盡之處歡迎指正補充08/09 13:17
12Flkksppet: 所以小黑貓已經很多人詢問過了,已公告可認養的收容動08/09 13:18
13Flkksppet: 物,志工拒絕民眾認養,這樣沒有問題嗎?08/09 13:18
78Flkksppet: 官方機關必須依法行政,審核認養資格有無依循的法律授08/09 14:57
79Flkksppet: 權,有無事先揭露讓民眾知悉,這些都是公家機關要遵守08/09 14:57
80Flkksppet: 的事,民主社會法治國家,這是最基本的規則08/09 14:57
127Flkksppet: 樓樓上P大說的對耶,多人登記認養,依公告規定應該是公08/09 15:52
128Flkksppet: 開抽籤辦理,怎麼會是順位制?08/09 15:52
145Flkksppet: 回aya版友,志工回覆的第二次互動有些人放棄其實是很正08/09 17:04
146Flkksppet: 常的情況,因為第一次根本沒有實際和貓接觸過,如果第08/09 17:04
147Flkksppet: 一次去就能實際互動,過程發現不喜歡,就能馬上放棄這08/09 17:04
148Flkksppet: 隻貓了,這種無效流程根本是在浪費民眾時間08/09 17:04
165Flkksppet: 我看到志工在粉絲團的回覆了,從回覆看起來,感覺就是08/09 22:59
166Flkksppet: 覺得自己做的事情(志工訂認養規則、審查認養人、拒絕08/09 22:59
167Flkksppet: 認養人等)沒有任何問題,這才是最大的問題08/09 22:59
170Flkksppet: https://imgur.com/LsHCb4I08/09 23:08
[問題] 認養條件
[ cat ]594 留言, 推噓總分: -43
作者: monguly - 發表於 2022/08/07 14:40(1年前)
17Flkksppet: 說真的,條件不算寬鬆,收容所這樣做,等於和私人中途08/07 15:42
18Flkksppet: 一樣開條件審核認養人,中途開條件還能說貓是中途的,08/07 15:42
19Flkksppet: 認養條件愛怎麼開隨便中途,收容所的貓不是志工的,志08/07 15:42
20Flkksppet: 工卻能審核認養人,的確給人一種刁難認養的感覺08/07 15:42
29Flkksppet: 如果官方沒有明文規定需要做這些審核,志工因為覺得對08/07 15:54
30Flkksppet: 動物好,而審核認養人,沒有法律授權,志工是站不住腳08/07 15:54
31Flkksppet: 的。官方認養需要按照官方規章辦理,志工協助協助流程08/07 15:54
32Flkksppet: 、媒合認養, 而不是按照自己訂的的標準去審核認養人,08/07 15:54
33Flkksppet: 畢竟收容所官方沒有規定這些認養標準,審核的標準是志08/07 15:54
34Flkksppet: 工訂的,認養人去收容所看,覺得想認養了,還要遵守志08/07 15:54
35Flkksppet: 工的潛規則,給人的感受當然不是很好,原po說志工審核08/07 15:54
36Flkksppet: 認養行之有年,行之有年不代表這是有法律授權的行為,08/07 15:54
37Flkksppet: 只是之前的認養人可以接受,因此配合,現在不願意接受08/07 15:54
38Flkksppet: 這套潛規則的人多,所以投訴的人也多了08/07 15:54
41Flkksppet: https://i.imgur.com/4bGSqIH.jpg08/07 15:58
44Flkksppet: 上圖是台南市的認養手續流程,完全沒有提到認養資格審08/07 16:01
45Flkksppet: 核,如果有人拿著這份認養流程問志工,憑哪一條規定審08/07 16:01
46Flkksppet: 核認養人,志工在哪方面都站不住腳08/07 16:01
47Flkksppet: 不是的,收容所審核認養人應該有法律授權,法律規定可08/07 16:03
48Flkksppet: 以可以這麼做,才能這麼做,沒有法律授權的行為,不會08/07 16:03
49Flkksppet: 因為換成官方的人來做,就變成合法行為08/07 16:03
52Flkksppet: 收容所是官方機構,受政府管轄,使用人民稅金收容、照08/07 16:05
53Flkksppet: 顧動物,當然也需要依法行政08/07 16:05
58Flkksppet: 不是的,審核認養人條件必須經過「法律授權」,明文立08/07 16:10
59Flkksppet: 法政府收容所可以審核認養人,認養人需要符合哪些條件08/07 16:10
60Flkksppet: ,才能從政府收容所認養動物,這才是法律授權,不是收08/07 16:10
61Flkksppet: 容所的人大家一起說,我們決定志工可以審核認養人,這08/07 16:10
62Flkksppet: 樣就是通過法律授權了08/07 16:10
69Flkksppet: 弄成行政規則應該可行,新北就有一套統一的訪談評估表08/07 16:14
70Flkksppet: ,但是這就要縣市內各收容所都必須遵循同一套標準審核08/07 16:14
71Flkksppet: 才行。只是行政規則也需要法律授權,不是某個收容所的08/07 16:14
72Flkksppet: 人員舉手表決就能就地合法的事08/07 16:14
74Flkksppet: 如果民眾符合政府公告在網站上的認養規定,去了官方收08/07 16:16
75Flkksppet: 容所卻不給認養,法律上站不住腳的是收容所08/07 16:16
101Flkksppet: 老實說,沒看到哪一條法律授權收容所志工可以審核認養08/07 16:33
102Flkksppet: 資格,上面說收容所能招募志工協助辦理認養工作,志工08/07 16:33
103Flkksppet: 應該是要按照官方規定協助民眾了解、辦理認養手續,沒08/07 16:33
104Flkksppet: 有授權志工審核民眾的認養資格08/07 16:33
109Flkksppet: 對,很機車,因為志工審核的行為並沒有法律授權08/07 16:36
116Flkksppet: 如果有法律授權,明文寫在認養規定裡,愛怎麼篩都可以08/07 16:38
117Flkksppet: ,問題是現在官方沒規定,志工確實沒有審核資格08/07 16:38
135Flkksppet: 要先認清志工的定位,是協助收容所,遵循主體還是收容08/07 16:42
136Flkksppet: 所的官方認養規定,不是志工訂規則,要求民眾按照志工08/07 16:42
137Flkksppet: 的規定辦理認養08/07 16:42
139Flkksppet: 法律規定不是一句「志工照顧過的貓咪被弄丟了很難過,08/07 16:48
140Flkksppet: 所以來審核認養人吧」,就能獲得合法授權的,這是情緒08/07 16:48
141Flkksppet: 勒索,民眾去認養,不需要為志工的情緒負責08/07 16:48
490Flkksppet: 噓文章重打避重就輕,請問志工民眾已表明不會開窗,為08/08 22:38
491Flkksppet: 何需要做防護,裝防護網的錢志工出嗎?民眾就說不會打08/08 22:38
492Flkksppet: 開窗戶,還硬要預設會打開,真的很會腦補08/08 22:38
493Flkksppet: 還有原本在文中放的黑貓照08/08 22:40
494Flkksppet: https://i.imgur.com/y8vGcoS.jpg08/08 22:41
495Flkksppet: 越看越像版友說有意認養卻被打槍的貓08/08 22:42
496Flkksppet: https://i.imgur.com/z44Ra3j.jpg08/08 22:43
498Flkksppet: 原文中並未提及拍照時間點,只說這是收容所的貓,麻煩08/08 22:46
499Flkksppet: 志工解釋一下,該貓現在還在收容所內嗎?如果還在收容08/08 22:46
500Flkksppet: 所內,為何該貓從可認養區移除?08/08 22:46
501Flkksppet: 這個問題更嚴重,如果貓已被民眾認養,當然沒問題,如08/08 22:49
502Flkksppet: 果這隻貓是長時間收容物件,卻不開放民眾認養,收容所08/08 22:49
503Flkksppet: 的問題就很大了08/08 22:49
504Flkksppet: 麻煩志工出來解釋一下此貓目前情況,若為長時間收容,08/08 22:51
505Flkksppet: 又不開放民眾認養,原因為何?08/08 22:51
508Flkksppet: 現在政府收容所的決策者到底是官派所長還是志工?越看08/08 22:56
509Flkksppet: 越不懂08/08 22:56
575Flkksppet: https://imgur.com/LsHCb4I08/09 23:13
576Flkksppet: 噓志工團的回覆,大家都說了這麼多,還是覺得志工審查08/09 23:15
577Flkksppet: 民眾認養資格沒有問題08/09 23:15
[問題] 灣裡收容所志工疑似擅自審核民眾認養資
[ Tainan ]184 留言, 推噓總分: +55
作者: lkksppet - 發表於 2022/08/09 12:52(1年前)
6Flkksppet: 第一篇違反版規版主刪文處理,我整理其他資料發新文08/09 13:16
10Flkksppet: 內文有錯誤或未盡之處歡迎指正補充08/09 13:17
12Flkksppet: 所以小黑貓已經很多人詢問過了,已公告可認養的收容動08/09 13:18
13Flkksppet: 物,志工拒絕民眾認養,這樣沒有問題嗎?08/09 13:18
78Flkksppet: 官方機關必須依法行政,審核認養資格有無依循的法律授08/09 14:57
79Flkksppet: 權,有無事先揭露讓民眾知悉,這些都是公家機關要遵守08/09 14:57
80Flkksppet: 的事,民主社會法治國家,這是最基本的規則08/09 14:57
127Flkksppet: 樓樓上P大說的對耶,多人登記認養,依公告規定應該是公08/09 15:52
128Flkksppet: 開抽籤辦理,怎麼會是順位制?08/09 15:52
145Flkksppet: 回aya版友,志工回覆的第二次互動有些人放棄其實是很正08/09 17:04
146Flkksppet: 常的情況,因為第一次根本沒有實際和貓接觸過,如果第08/09 17:04
147Flkksppet: 一次去就能實際互動,過程發現不喜歡,就能馬上放棄這08/09 17:04
148Flkksppet: 隻貓了,這種無效流程根本是在浪費民眾時間08/09 17:04
165Flkksppet: 我看到志工在粉絲團的回覆了,從回覆看起來,感覺就是08/09 22:59
166Flkksppet: 覺得自己做的事情(志工訂認養規則、審查認養人、拒絕08/09 22:59
167Flkksppet: 認養人等)沒有任何問題,這才是最大的問題08/09 22:59
170Flkksppet: https://imgur.com/LsHCb4I08/09 23:08
[問題] 請問三花貓是否只能認養無法購買
[ cat ]152 留言, 推噓總分: +62
作者: bomy20 - 發表於 2022/08/08 12:27(1年前)
120Flkksppet: 覺得中途和部分收容所再這樣弄下去,說不定賣米克斯貓08/08 23:05
121Flkksppet: 就快出現了,一隻3000銀貨兩訖,對於不想暴露個人隱私08/08 23:05
122Flkksppet: 的認養人,這是可能是非常有吸引力的選擇08/08 23:05
Re: [問題] 認養條件
[ cat ]106 留言, 推噓總分: +48
作者: PTTliang - 發表於 2022/08/08 01:31(1年前)
69Flkksppet: 看到上面FB的留言,現在是志工決定一般民眾是否能認養08/08 13:09
70Flkksppet: 公立收容所裡的收容動物嗎?真的本末倒置了08/08 13:09
71Flkksppet: 收容所除了讓民眾認養流浪動物,也需要收容民眾送去的08/08 13:13
72Flkksppet: 流浪動物,原本有希望被認養的動物,卻因志工私下訂定08/08 13:13
73Flkksppet: 的審核規則,導致入所時間拉長,動物流動率低,代表原08/08 13:13
74Flkksppet: 本有希望入所的流浪動物,只能繼續流浪,志工這樣用公08/08 13:13
75Flkksppet: 家單位的資源,行私人中途之事,真的沒有違法疑慮嗎?08/08 13:13
[問題] 收容所程序簡單是不是過去式了
[ cat ]191 留言, 推噓總分: +39
作者: deathslipkno - 發表於 2022/08/07 17:15(1年前)
79Flkksppet: 請問樓上收容所志工,志工擬定的規定,民眾為何需要要08/07 18:09
80Flkksppet: 遵守?我覺得志工的權責已經本末倒置,認養審核規定應08/07 18:09
81Flkksppet: 該是由法律授權,收容所官方明文規定,放在政府公告頁08/07 18:09
82Flkksppet: 面的認養相關辦法,讓民眾可以知悉並遵循,志工是協助08/07 18:09
83Flkksppet: 民眾了解認養規定和辦理流程,不是由志工制定認養審核08/07 18:09
84Flkksppet: 規定,讓民眾接受志工訂的認養條件審核欸,我解釋了半08/07 18:09
85Flkksppet: 天,你怎麼好像一個字都沒看懂08/07 18:09
107Flkksppet: 好奇找了一下板橋收容所的認養方式,好奇訂定資格審核08/07 19:10
108Flkksppet: 的法源依據何在,而且貓狗的認養資格也差太多了,讓人08/07 19:10
109Flkksppet: 觀感不佳08/07 19:10
110Flkksppet: https://i.imgur.com/zxdxSDo.jpg08/07 19:11
111Flkksppet: 狗的只寫兩行,幫狗QQ08/07 19:11
117Flkksppet: 還要求貓的認養人加入line群組,回傳照片追蹤,也沒說08/07 19:18
118Flkksppet: 多久,又是一個空白授權08/07 19:18
123Flkksppet: 回樓上,現在是在討論政府的板橋收容所的認養條件,不08/07 19:30
124Flkksppet: 是私人中途08/07 19:30
Re: [問題] 認養條件
[ cat ]31 留言, 推噓總分: +20
作者: wsx321edc - 發表於 2022/08/07 18:22(1年前)
4Flkksppet: 推這篇,說的很清楚08/07 18:40
Fw: [問題] 認養條件已刪文
[ Gossiping ]23 留言, 推噓總分: +3
作者: Grant055 - 發表於 2022/08/07 18:37(1年前)
17Flkksppet: 說真的,條件不算寬鬆,收容所這樣做,等於和私人中途08/07 15:42
18Flkksppet: 一樣開條件審核認養人,中途開條件還能說貓是中途的,08/07 15:42
19Flkksppet: 認養條件愛怎麼開隨便中途,收容所的貓不是志工的,志08/07 15:42
20Flkksppet: 工卻能審核認養人,的確給人一種刁難認養的感覺08/07 15:42
29Flkksppet: 如果官方沒有明文規定需要做這些審核,志工因為覺得對08/07 15:54
30Flkksppet: 動物好,而審核認養人,沒有法律授權,志工是站不住腳08/07 15:54
31Flkksppet: 的。官方認養需要按照官方規章辦理,志工協助協助流程08/07 15:54
32Flkksppet: 、媒合認養, 而不是按照自己訂的的標準去審核認養人,08/07 15:54
33Flkksppet: 畢竟收容所官方沒有規定這些認養標準,審核的標準是志08/07 15:54
34Flkksppet: 工訂的,認養人去收容所看,覺得想認養了,還要遵守志08/07 15:54
35Flkksppet: 工的潛規則,給人的感受當然不是很好,原po說志工審核08/07 15:54
36Flkksppet: 認養行之有年,行之有年不代表這是有法律授權的行為,08/07 15:54
37Flkksppet: 只是之前的認養人可以接受,因此配合,現在不願意接受08/07 15:54
38Flkksppet: 這套潛規則的人多,所以投訴的人也多了08/07 15:54
41Flkksppet: https://i.imgur.com/4bGSqIH.jpg08/07 15:58
44Flkksppet: 上圖是台南市的認養手續流程,完全沒有提到認養資格審08/07 16:01
45Flkksppet: 核,如果有人拿著這份認養流程問志工,憑哪一條規定審08/07 16:01
46Flkksppet: 核認養人,志工在哪方面都站不住腳08/07 16:01
47Flkksppet: 不是的,收容所審核認養人應該有法律授權,法律規定可08/07 16:03
48Flkksppet: 以可以這麼做,才能這麼做,沒有法律授權的行為,不會08/07 16:03
49Flkksppet: 因為換成官方的人來做,就變成合法行為08/07 16:03
52Flkksppet: 收容所是官方機構,受政府管轄,使用人民稅金收容、照08/07 16:05
53Flkksppet: 顧動物,當然也需要依法行政08/07 16:05
58Flkksppet: 不是的,審核認養人條件必須經過「法律授權」,明文立08/07 16:10
59Flkksppet: 法政府收容所可以審核認養人,認養人需要符合哪些條件08/07 16:10
60Flkksppet: ,才能從政府收容所認養動物,這才是法律授權,不是收08/07 16:10
61Flkksppet: 容所的人大家一起說,我們決定志工可以審核認養人,這08/07 16:10
62Flkksppet: 樣就是通過法律授權了08/07 16:10
69Flkksppet: 弄成行政規則應該可行,新北就有一套統一的訪談評估表08/07 16:14
70Flkksppet: ,但是這就要縣市內各收容所都必須遵循同一套標準審核08/07 16:14
71Flkksppet: 才行。只是行政規則也需要法律授權,不是某個收容所的08/07 16:14
72Flkksppet: 人員舉手表決就能就地合法的事08/07 16:14
74Flkksppet: 如果民眾符合政府公告在網站上的認養規定,去了官方收08/07 16:16
75Flkksppet: 容所卻不給認養,法律上站不住腳的是收容所08/07 16:16
101Flkksppet: 老實說,沒看到哪一條法律授權收容所志工可以審核認養08/07 16:33
102Flkksppet: 資格,上面說收容所能招募志工協助辦理認養工作,志工08/07 16:33
103Flkksppet: 應該是要按照官方規定協助民眾了解、辦理認養手續,沒08/07 16:33
104Flkksppet: 有授權志工審核民眾的認養資格08/07 16:33
109Flkksppet: 對,很機車,因為志工審核的行為並沒有法律授權08/07 16:36
116Flkksppet: 如果有法律授權,明文寫在認養規定裡,愛怎麼篩都可以08/07 16:38
117Flkksppet: ,問題是現在官方沒規定,志工確實沒有審核資格08/07 16:38
135Flkksppet: 要先認清志工的定位,是協助收容所,遵循主體還是收容08/07 16:42
136Flkksppet: 所的官方認養規定,不是志工訂規則,要求民眾按照志工08/07 16:42
137Flkksppet: 的規定辦理認養08/07 16:42
139Flkksppet: 法律規定不是一句「志工照顧過的貓咪被弄丟了很難過,08/07 16:48
140Flkksppet: 所以來審核認養人吧」,就能獲得合法授權的,這是情緒08/07 16:48
141Flkksppet: 勒索,民眾去認養,不需要為志工的情緒負責08/07 16:48