作者查詢 / Lex4193
作者 Lex4193 在 PTT [ Rockman ] 看板的留言(推文), 共753則
限定看板：Rockman
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4F推: 麻煩你在講一次吧,從玩家行為角度上來說09/03 15:55
1F推: 我倒覺得大部分內容都在想定內,參加訪談得很多也是老面孔08/23 21:08
2F→: 就是以前在別的遊戲訪談和文章中也看過的感覺08/23 21:09
3F→: 整體而言並沒有什麼意外的內容,R11就算是追求保守穩健的08/23 21:10
4F→: 進步的作品,反正現在洛克人到這種田地能有這樣的改良就算08/23 21:11
5F→: 不錯了,像隔壁棚的蒼雷雖然實驗性的東西並不少但最基本的08/23 21:11
6F→: 一些東西沒弄好,犯了CAPCOM人容易在HARD CORE技術上鑽牛08/23 21:12
7F→: 腳尖的老毛病(白金也有這問題),所以雖然看起來很華麗但兩08/23 21:12
8F→: 作玩起來都很乾澀,這不全是低成本小品的問題,R11有注意到08/23 21:13
9F→: 情緒和演出要素的重要性這點我覺得不錯08/23 21:13
11F推: 你不去拼技術和高分,去刷裝備,那蒼雷就沒什麼可玩性,蒼雷08/23 21:33
12F→: 的整體設計也不會讓輕玩家想去更加鑽研系統08/23 21:33
13F→: 真正高明的設計就是那種能讓輕玩家不知不覺中也變成技術08/23 21:36
14F→: 玩家,不止系統本身的獎懲機制,演出和情緒效果也很重要08/23 21:36
15F→: 我也姑且還算個技術派,任何遊戲都能玩到中上程度,洛克人08/23 21:37
16F→: 能把我對技術鑽研的熱情都消耗殆盡可見其平衡和演出荒廢08/23 21:38
17F→: 了多少年08/23 21:38
18F推: 演出方面我隨便講一點吧,去看看同人作品中仿洛克人和惡魔08/23 21:41
19F→: 城的作品除系統以外,不同美術風格和演出方式,洛克人的美08/23 21:42
20F→: 術風格到蒼雷還是一成不變,就像很少有漫畫家能紅兩部作品08/23 21:42
21F→: 以上作品一樣,因為一部作品就讓讀者已經習慣了其風格,下08/23 21:43
22F→: 次就不驚豔了;就算是馬力歐音速小子惡魔城都不會三十年都08/23 21:43
23F→: 同一種美術風格和演出方式;R11比較有讓我耳目一新的感覺08/23 21:44
24F→: 至少看起來很乾淨舒服,蒼雷就算把對話框取消掉整體看起來08/23 21:44
25F→: 還是很疲勞08/23 21:44
26F推: 蒼雷整體看起來的"感覺",就是解析度較高比較華麗的RZ而已08/23 21:47
30F推: 我玩任何遊戲都能在一周內全破最高難度,對戰類遊戲就是1%08/24 02:19
31F→: 的S+玩家,但我有性格上的弱點,情緒不穩定,所以能成為1%但08/24 02:20
32F→: 很難拿到第一就是了08/24 02:21
33F→: 然後會不會去鑽研,還是要看有沒有興趣,任何輕玩家都有可08/24 02:22
34F→: 能對到電波而有一天成為重度玩家,這就是遊戲設計的好不好08/24 02:23
35F→: 的問題,在我看來INTI很努力的在想給洛克人中加入新的點子08/24 02:24
36F→: 新的pattern,但對於一些基礎性的問題還是拿不出什麼好辦08/24 02:24
37F→: 法,還是有CAPCOM人的老毛病,會去往重度玩家那邊鑽牛角尖08/24 02:26
38F→: C社這邊的R11並不能說多有創新,但在最基本的UI和玩家體驗08/24 02:27
39F→: 和美術演出上下功夫,那給人的感覺就是舒服08/24 02:28
46F推: 粉絲容易合理化作品的錯誤,或是投入太深喪失客觀性09/02 22:02
47F→: 重度玩家會去拼刷分技術什麼的,但輕玩家只想享受過程09/02 22:03
48F→: 能不能跳脫出粉絲的視點是個問題09/02 22:04
49F→: 不過我對蒼雷其實沒有太多意見,有意見的話Z就該有意見了09/02 22:04
50F→: 蒼雷本來就是低成本的東西,但其實有時候跟獨立遊戲比會09/02 22:06
51F→: 覺得最主要還是觀念上的問題09/02 22:06
136F推: 蒼雷是可以玩很膚淺阿,所以我很膚淺的看完真結局就收片了09/03 14:53
137F→: 連練無傷刷裝備什麼都懶得作,說難聽點這些是重度玩家才有09/03 14:54
138F→: 興趣的東西,扣掉技術和壓力摳米還有什麼好玩的,這才是輕09/03 14:55
139F→: 玩家關心的東西,所有重度玩家都是從輕玩家開始的,我有重09/03 14:56
140F→: 度玩家的能力,但遊戲還是要先滿足我輕度玩家的品味09/03 14:56
141F→: 重度玩家和粉絲通常會說:阿遊戲不就是練技術和壓摳的?09/03 14:57
142F→: 會說這種話的就是病入膏肓,遊戲首先應該作為藝術品或美術09/03 14:58
143F→: 品來看,首先要美觀,要有趣,不只是遊戲性上的有趣,表現形09/03 14:58
144F→: 式或彩蛋梗的有趣,這些都很重要,但輕玩家一成為重度玩家09/03 14:59
145F→: 眼中就只剩下"技術"了......09/03 14:59
160F推: 你還記得自己第一次玩洛克人時的感覺嗎?你還記得一個特殊09/03 15:36
161F→: 武器可以玩一整天玩不膩嚐試各種可能性,不在乎最有效率最09/03 15:37
162F→: 快最強的過關,單純只是覺得好玩的初心,還記得嗎?09/03 15:38
163F→: 應該大部分人都有過這種時期,只是忘記了,只有在接觸新遊09/03 15:38
165F→: 戲時才能多少接近那時的狀態;像任天堂的遊戲往往就只有一09/03 15:39
166F→: 個難度,雖然難的也是很難,但重點在於,輕玩家成為重玩家的09/03 15:40
167F→: 關鍵不在於難度,而是在於因為好玩而去嚐試各種可能性的這09/03 15:40
168F→: 個過程,最終會慢慢轉化成技術,所以你不用擔心X4太簡單,因09/03 15:40
169F→: 為玩家如果真的有興趣,自然會開發出各種新玩法或高難度玩09/03 15:41
170F→: 法,或者就算只是把X4練到最熟,對更難的X5和X6也是有幫助09/03 15:41
174F→: 如果玩家覺得有趣,你不用擔心他是血黑仁還是X4,生命自然09/03 15:43
175F→: 會找到出處,可是玩家要是覺得不好玩,作的很粗糙,難如X6也09/03 15:43
177F→: 無意義09/03 15:43
178F→: 即使你會這樣玩也不能證明你夠"輕",因為你會下意識的去無09/03 15:44
179F→: 視X5X8很粗糙的問題,但對輕玩家來說這些就很重要09/03 15:45
180F推: 對重度洛克人玩家而言,X4之後的特武作用降低,他們也只是09/03 15:47
185F→: 喔一句就沒了,然後像X8那樣每個特武都剛好有能用的地方對09/03 15:47
186F→: 有些人而言就達標了,但跟X2比就顯得不行09/03 15:48
187F→: 等等,我一開始就沒有強調難度吧,強調難度的是你耶09/03 15:48
188F→: 是你說X4太簡單不能把輕玩家轉化成重度玩家,而且你上面09/03 15:49
191F→: 也說了遊戲的樂趣對每個人而言都不同09/03 15:49
192F→: 那就回到最早起爭議的那個地方,你強調X4的難度無法轉換09/03 15:50
193F→: 輕玩家成為重度玩家是什麼意思?09/03 15:50
197F→: 那你的定義是什麼?09/03 15:51
201F推: 麻煩你在講一次吧,從玩家行為角度上來說09/03 15:55
13F推: 借問一下,鴉片懂不懂得如何解析轉移矩陣?08/21 11:26
15F推: 了解,多謝08/21 21:06
14F推: 別想太多,NS卡帶容量一片就塞的下1~8代還有空間多放一倍08/10 17:37
15F→: 的作品,分兩片賣或是給下載碼純粹是二手對策而已08/10 17:38
16F→: X1~8全部容量加在一起都還沒超過3GB,一片DVD就能夠搞定08/10 17:42
18F推: 我不知道他們改了什麼東西可以把容量撐大成那樣......但08/10 19:13
19F→: 還是在一片NS卡帶和BD能夠收錄的範圍內,分兩片真的是只有08/10 19:13
20F→: 商業策略來解釋才合理08/10 19:14
21F推: 當初美版的X合集也是一片DVD就裝了1~6還額外加贈洛克人賽08/10 19:22
22F→: 車,這樣也才2.1G,即便X78提高畫質或收錄資料模式,容量也08/10 19:23
23F→: 有限,畢竟一片NS卡帶和BD片可以裝30G以上08/10 19:24
32F推: 我不認為加美版有太大差別啦,而且這也解釋不了元祖一樣是08/11 05:43
33F→: 這樣弄,另外PS4版是BD分兩片裝,這很明顯就不是容量問題了08/11 05:43
40F推: NS卡最大有32G的只是比較少見,另外PS4的X合輯還是堅持要08/11 10:48
41F→: 分兩片BD來賣所以就只能用商業策略來檢視,C社應該是想看08/11 10:48
42F→: 粉絲的死士力有多高,不管怎麼說X合輯已經算是大賣了08/11 10:49
45F→: 影音內容通常是撐高遊戲容量的直接原因,不過洛克人改良有08/11 10:52
47F→: 限,所以容量應該都是增加在音效和動畫08/11 10:53
50F→: 我的意思是說,一片卡帶要裝下1~8代是一定辦得到的事情08/11 10:54
51F→: 拿元組合輯來說吧,容量最大的只有八代,1~10全部收錄也不08/11 10:55
53F→: 會超過1G,但即使這樣他們還是堅持要分1+2兩集來賣,太故意08/11 10:55
57F推: NS卡代具體成本多少我也不清楚,X或許有這個可能性啦,但元08/11 10:58
58F→: 祖就絕對是故意的,因為有前科所以會推導到X合輯上08/11 10:59
62F推: PS4也是分兩片賣阿,NS則是1+2一起賣但二代是下載碼08/11 13:00
63F→: 基本上NS比較晚出而且二手市場比較小,遊戲單價比較高08/11 13:01
67F→: 元祖PS4有1和2獨立賣,NS則是合在一起賣但2是下載碼,但元08/11 16:05
68F→: 祖的檔案大小不管加什麼東西都不至於要分開賣,所以是故意08/11 16:05
69F→: 的,而X的合輯要用一片NS卡或BD裝也是裝的下,說是卡帶成本08/11 16:06
70F→: 感覺說服力不足,說是商業考量比較合理08/11 16:07
74F→: 下載碼的方式可以讓二手轉賣價值砍一半,可以多賺一筆08/11 16:09
76F→: 因為NS版已經是冷飯了,而且價格較高賣相也較差08/11 16:11
77F→: 跨平台遊戲通常NS版都會比較貴08/11 16:11
79F→: 跨平台遊戲,NS版大部分都賣的比PS4版差,所以連冷飯的待遇08/11 16:20
80F→: 都比較差,你去看日本每周銷量榜,跨平台NS版很少贏過PS4版08/11 16:21
81F→: 贏的也不是沒有啦,魔界戰記5沒記錯好像就是NS版賣的好08/11 16:22
82F→: 我是兩片實體片分開買啦,剛剛查了才知道X1+2的二也是下載08/11 16:24
83F→: 碼,不過這無所謂,反正理由八成是那樣08/11 16:25
84F→: 也可以換個角度來談這個問題,如果要分開來賣,那2的賣相肯08/11 16:26
85F→: 定比1差,就算附贈的內容稍有不同,但2無疑也是考驗玩家的08/11 16:27
86F→: 死士力08/11 16:27
87F→: 仔細想想你前面就說過了而我也是隨便看馬上就忘光,難怪會08/11 16:29
88F→: 講這麼久,抱歉真不好意思08/11 16:29
89F→: 有件事情沒資料所以我一直沒講,我是不覺得16G的卡帶成本08/11 16:30
90F→: 能比8G和4G高到哪去啦,現在NS實體遊戲4G以下都很少見,8G08/11 16:31
91F→: 很基本16G也很常見,我不覺得CAPCOM需要摳這種錢08/11 16:31
38F推: 最大的感想就是這模式是拐彎在幫X6 BOSS討回尊嚴08/07 23:14
39F→: 本來我對這合輯蠻不以為然的,印象上即便不是年年復刻也是08/07 23:14
40F→: 每代主機上都有,不過認真查了一下後,只有PS2有美版合輯,08/07 23:15
41F→: 扣掉任天堂的VC和PS的GV不算的話那X系列的確是第一次復刻08/07 23:15
42F→: 第一次玩當然就先試問題最多的X7,BUG還是存在但讀取改善08/07 23:16
43F→: 不少,整體來說還是蠻有誠意的合輯08/07 23:17
44F→: 阿不對,IHX也算復刻,不過X7倒是第一次08/07 23:18
49F推: 蜻蜓某種程度上算是X8和蒼雷的前身,他們在想能不能給BOSS08/08 06:28
50F→: 加彈幕,另外因為X6 BOSS LV4才看得到全招,血少就算了還算08/08 06:29
51F→: 了還有限血招式,我很懷疑有誰特地去看過全部X6 BOSS技能08/08 06:30
52F→: 御三家草系經常特別弱也是摸雞農的事情08/08 06:31
57F推: 就我常說的阿,X5奠定了一個很不好的基礎,以至於往後每一08/09 08:05
58F→: 作都在修上一作的缺點;洛克人9那種作法我一定會批評,X系08/09 08:06
59F→: 列則相反,能砍的東西多了去了......08/09 08:06
60F→: 挑戰模式的是究鎧打蜻蜓很容易,如果是X6初始的獵鷹那會稍08/09 08:08
61F→: 微有點難度08/09 08:08
13F推: 歐美都把成本用在動畫流暢度上啦,這部份剛好是日本的軟肋07/25 18:55
14F→: 對歐美動畫不要太期待審美觀符合台灣人品味,要看有沒有梗07/25 18:56
15F→: 才重要07/25 18:56
16F推: 現在已經是谷底了,有就不錯了還嫌,說不定實際內容很有梗07/25 19:20
4F推: 不是說OVA,蒼雷的劇情太中二了我看得很出戲07/23 06:00
5F→: 要嗎卡通風格要嗎成熟風格,這種不上不下的ACG宅風格真是07/23 06:01
4F推: 樓上???07/20 18:07
8F推: 我覺得他沒仔細看啦,建築人和觸電人都有模式變化,火炬人07/20 18:30
9F→: 看得出有假動作07/20 18:30
11F→: 我覺得BOSS這個水準已經是介於78和8BIT之間了07/20 18:30
12F→: 六代水平......相信我,你這是錯覺07/20 18:31
14F推: 我怎麼看都不覺得只有六代水平,六代的攻擊模式才一種而且07/20 18:33
15F→: 超好躲,十一看得出有些要開齒輪才比較容易07/20 18:34
18F推: 有假動作這難度就不會低於六代了07/20 18:39
23F推: 二代是因為玩家能操控的模式也很單一阿XD07/20 18:54
25F推: 用老玩家的角度來看也沒錯啦,影片看個幾次就能掌握大概的07/20 21:05
26F→: 行動模式,但我認為這樣不夠客觀;如果以素人角度來看,那1107/20 21:06
27F→: 的難度並沒有比較低07/20 21:06
39F推: 給一整顆頭那是致敬8BIT巴07/22 11:36
6F推: 沒有了戰犯,X系列繼續出我覺得不錯阿07/18 19:43
13F推: 我真的覺得X8的結局不代表什麼,CAPCOM的習慣不就是能賣的07/20 17:27
14F→: 作品就不會有結局嗎?(除非系列走到谷底或是被某人強制叫07/20 17:28
15F→: 停)這種擺明幾乎不會有結局的釣餌還上鉤我真的覺得挺蠢的07/20 17:28
2F推: 重打時在慢慢測,雖然我會乾脆不測了07/11 14:44
14F推: 老實說這種隱藏相剋規則的作法已經十分過時了,拿薩爾達來07/11 19:45
15F→: 說都是盡量提示玩家各種能力的素人邏輯,希望鼓勵玩家去應07/11 19:46
16F→: 用去想出獨特的玩法07/11 19:46
25F推: 我都是按照順序打,第一個指哪就打哪,從左至右,上至下07/11 22:20
33F推: +1,用特武摸不清BOSS行動模式,摸清BOSS行動模式就不想用07/12 06:33
34F→: 特武打,換武器還嫌麻煩07/12 06:33