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作者 kctrl 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共43931則

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Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]44 留言, 推噓總分: +11

作者: orze04 - 發表於 2026/04/17 16:13(3周前)

6^F推kctrl: 你自己隨便找個討論指數投資的，都有人算給你04/17 16:19

7^F→kctrl: 就算去掉這幾年，長期年投資報酬率平均就是10%上下04/17 16:19

9^F→kctrl: 要清楚一點長期年投資報酬率10%並不是說像發薪水一樣04/17 16:20

10^F→kctrl: 每年發給你10%04/17 16:20

11^F→kctrl: 而是可能今年+30%明年-20%加加減減下來指數就是能達到04/17 16:20

12^F→kctrl: 這個數字04/17 16:21

14^F→kctrl: 只是問題就在於，你有沒有留在市場，就像這幾年大漲你沒跟04/17 16:21

15^F→kctrl: 後面幾年修正萬一修個50%，對長期投資人來說他還是有50%04/17 16:21

16^F→kctrl: 報酬，平均起來還是10%報酬，但問題是你就是-50%04/17 16:22

20^F推kctrl: 而且歷史經驗告訴我們，當短期回報遠高於長期均值時，04/17 16:25

21^F→kctrl: 未來通常會有很長一段的"平庸值"來讓均值回歸04/17 16:25

25^F→kctrl: 至於這平庸期有多長，修正有多猛，啥時會來就不好說04/17 16:26

26^F→kctrl: 確實長期投資(十年往上的)就是有錢就買就對了04/17 16:26

28^F→kctrl: 反正十幾年後來看基本現在都是低點除非你選的標的有問題04/17 16:27

30^F→kctrl: 我自己在評估退休計畫年報酬率我不敢抓超過5%04/17 16:28

32^F→kctrl: 放低標準多努力一點總比隨便幻想來的安穩一點04/17 16:29

33^F→kctrl: 畢竟錢花完了，人還沒死人間地獄不過如此04/17 16:30

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]24 留言, 推噓總分: +9

作者: hololive45P - 發表於 2026/04/17 15:48(3周前)

10^F→kctrl: 生小孩如果有認真規劃，那對經濟能力的考驗真的很恐怖04/17 16:04

11^F→kctrl: 當然，如果你是那種生出來放養擺爛的，那就隨便了04/17 16:04

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]105 留言, 推噓總分: +35

作者: Sunpayus - 發表於 2026/04/17 12:04(3周前)

96^F推kctrl: 因為會投50的大部分是搞長期投資的啊04/17 15:27

97^F→kctrl: 長期投資通常都跟退休掛勾，誰在做退休計畫都是把報酬往低04/17 15:28

98^F→kctrl: 去估算才最不容易出事，往高了估很容易發生錢用完了人還沒04/17 15:28

99^F→kctrl: 死這種鬼故事，誰能想到前幾年能發生連投指數都能報酬超過04/17 15:28

100^F→kctrl: 20%向上這種作夢都想不到的奇幻故事。04/17 15:29

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]33 留言, 推噓總分: +8

作者: reticentcrow - 發表於 2026/04/17 15:16(3周前)

1^F推kctrl: 所以在討論階級固化的時候常常會有個地獄梗就是誰叫你爸04/17 15:17

2^F→kctrl: 你爺爺你曾爺爺不努力。雖然有點不符合道德。04/17 15:18

3^F→kctrl: 但道理確實是那個道理。04/17 15:18

[閒聊] 終末地 1.2小莊下台一鞠躬（雷

[ C_Chat ]70 留言, 推噓總分: +29

作者: LawLawDer - 發表於 2026/04/17 14:41(3周前)

16^F推kctrl: 你是懂怎麼玩這遊戲的04/17 14:57

25^F推kctrl: 晚一點等下班人多了破的人多就知道你是先知還是小丑了(x)04/17 15:05

42^F→kctrl: 分歧:跳過==>劇情好評可以網上補04/17 15:14

43^F→kctrl: 完整體驗==>劇情糟糕沒有洗腦機幫你把糟糕的體驗洗掉04/17 15:14

44^F→kctrl: 還你浪費的時間。04/17 15:15

45^F→kctrl: 選哪個呢?04/17 15:15

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]78 留言, 推噓總分: +18

作者: sscck5 - 發表於 2026/04/17 14:25(3周前)

8^F推kctrl: 穩定的年報酬率其實有好有壞。04/17 14:38

11^F→kctrl: 勝率高，所以你可以安心的投入，並且因為報酬穩定04/17 14:39

12^F→kctrl: 所以你很容易就能大致計算出"合理的"收益目標需要投入多長04/17 14:39

14^F→kctrl: 努力多久時間。04/17 14:39

15^F→kctrl: 這麼說吧，因為有指數投資，所以我每當工作看到主管令人肚04/17 14:40

17^F→kctrl: 爛的臉的時候，我都能默默忍下，因為我知道我工作是為了04/17 14:40

18^F→kctrl: 不工作，不是為了幫公司賺錢。04/17 14:40

20^F→kctrl: 花了十幾年終於小有成就閃人04/17 14:41

21^F→kctrl: 要是不想花十幾年走捷徑那就是只能走快車道了啊04/17 14:41

22^F→kctrl: 快車道講究的是飆車技術跟運氣，有多少飆仔是飆成車手04/17 14:42

23^F→kctrl: 又有多少飆仔飆進墳墓那就不好算了04/17 14:43

25^F→kctrl: 但階級固化到是真的，不過我覺得跟國家無關跟整個世界經濟04/17 14:44

26^F→kctrl: 體系成熟有關...04/17 14:45

27^F→kctrl: 因為這問題其實是數學問題，就像大家都知道指數投資勝率高04/17 14:45

28^F→kctrl: 難道有錢人就不知道?你本金1000萬投指數一年賺100好了04/17 14:45

29^F→kctrl: 人家本金一億投指數一年賺1000萬，你的本金就是人家的收益04/17 14:46

30^F→kctrl: 算上長年下來的複利，差距只會指數級距的擴大不可能縮減04/17 14:47

33^F→kctrl: 這數字更不是什麼靠工作有辦法跨過的門檻。比什麼貴族階級04/17 14:47

34^F→kctrl: 還要穩固的金融數字階級才是資本主義社會的玩法04/17 14:48

35^F→kctrl: 更別說因為有錢的各種收益比股市更高的投資管道了04/17 14:49

40^F推kctrl: 怎麼可能沒差，講一個最直白的，當我被動收入超過bonus之後04/17 14:52

41^F→kctrl: 我跟老闆講話就沒有小聲過了，手裡有錢就會有底氣。04/17 14:53

42^F→kctrl: 你只要知道那怕你現在馬上走人結局都不會是去睡天橋底下。04/17 14:54

46^F→kctrl: 整個人的精氣神就會不一樣了。04/17 14:54

59^F→kctrl: 台灣應該是最爽的吧，至少我看來看去生活壓力算低的04/17 15:11

60^F→kctrl: 日本是環境好，但環境好你要想是多少規矩換來的04/17 15:12

61^F→kctrl: 規矩越多越嚴格執行，生活成本就會越高04/17 15:12

[終末] 這大蔥用起來好像有點普通？

[ C_Chat ]73 留言, 推噓總分: +27

作者: shinobunodok - 發表於 2026/04/17 14:19(3周前)

33^F推kctrl: 我覺得是因為SP資源卡死對這種要吃前置的腳色都很傷吧04/17 14:59

35^F→kctrl: 你要先浪費SP去鋪路給他打傷害04/17 15:00

37^F→kctrl: 但他自己吃一格別人上電吃一格開場兩格...也沒多少資源04/17 15:01

38^F→kctrl: 讓他補，需要更多無SP能連攜上電的才會改善吧04/17 15:01

40^F→kctrl: 湯強就強在他自己一個人開技能就挺能打了04/17 15:02

42^F推kctrl: 42有個狼哥可以快速疊，不知道大蔥沒狼打起來沒大感覺怎樣04/17 15:10

43^F→kctrl: (小保羊羊沒能力測)04/17 15:10

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]47 留言, 推噓總分: +22

作者: wvookevp - 發表於 2026/04/17 13:12(3周前)

31^F推kctrl: 我見過玩當沖的大概有一半會沒辦法繼續努力工作04/17 14:05

32^F→kctrl: 因為工作一天的薪水還不如它們一天沖的盈虧04/17 14:05

33^F→kctrl: 所以幾乎都是開始沖沒多久就從職場人生中消失04/17 14:06

43^F→kctrl: 當沖的槓桿拉高一點，數字應該可以比大多數的賭場還來的刺04/17 14:35

44^F→kctrl: 激。就是有點費人(x)04/17 14:36

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]124 留言, 推噓總分: +25

作者: sdfsonic - 發表於 2026/04/17 12:55(3周前)

109^F→kctrl: 基本上起碼都會把一半資產拿去投VT/VTI補上VGIT作資產配置04/17 14:26

110^F→kctrl: 看對台灣的信心指數差異，這個一半可能有人多有人少04/17 14:26

124^F→kctrl: 但好處就是不會讓你像雲霄飛車一樣直上直下04/17 14:34

123^F→kctrl: 是，就像關稅那時候光稅率就虧快幾十萬(04/17 14:34

121^F→kctrl: 虧損對沖之後，反而最終結果收束在-30%上下而已04/17 14:32

120^F→kctrl: 那時候算帳面其實台股超慘美股也慘但因為美金大漲導致04/17 14:32

119^F→kctrl: 另外其實也能作一定的風險對沖，像疫情時候-30%的時候04/17 14:31

118^F→kctrl: 資產，你除了賣在低點換現金以外也沒有其他選擇04/17 14:30

117^F→kctrl: 怕，但波動時間過長，萬一好死不死你剛好要錢又只有台股04/17 14:30

114^F→kctrl: 來的弱，只要台積出事，雖然長期來看只要台灣還在指數都不04/17 14:29

113^F→kctrl: TSMC，而單一種類支撐的產業結構絕對是比多種產業齊頭並進04/17 14:28

112^F→kctrl: 畢竟就像上面講的那樣，一個市場的投資報酬有太大成分來自04/17 14:27

92^F→kctrl: 也就是說那怕到時候就跟以前的什麼HTC一樣豬羊變色，也影響04/17 14:19

108^F→kctrl: 我在的指數投資的討論群裡面沒有人真的只投台灣的04/17 14:25

88^F→kctrl: 台灣前50所以萬一今天漲的是中小型個股那就會落後一點04/17 14:17

89^F→kctrl: 台50買台積是因為他是台灣前50，不是因為預算他會漲04/17 14:18

93^F→kctrl: 不到你的退休計畫04/17 14:19

91^F→kctrl: 換成新的前50成分進來04/17 14:19

103^F→kctrl: 淺碟市場跟戰爭風險問題其實大部分搞長投的應該都有認識到04/17 14:25

90^F→kctrl: 這很重要，因為台積下去的時候，他會幫你把他剃掉04/17 14:18

97^F→kctrl: 但偶爾也會有一飛衝天的天選企業....只不過真的強就會04/17 14:23

95^F→kctrl: 獲利企業的收益，所有你可以補個台灣中100(x)04/17 14:21

96^F→kctrl: 雖然大部分情況下，整個股市的動能都來自前頭大型個股04/17 14:22

94^F→kctrl: 當然要說台50有偏差也沒錯，畢竟只取前50會沒抓到中低階04/17 14:20

99^F→kctrl: 在體量達到一定程度被選進50成分股就是。04/17 14:24

57^F推kctrl: 基本上我就差不多就是VTI/0050對半04/17 13:58

59^F→kctrl: 台積的問題是你不能看後照鏡開車04/17 13:59

60^F→kctrl: 談指數的各種頻道都講到爛了04/17 13:59

61^F→kctrl: 你不能因為台積占比台灣成分股很大所以就說買指數不如買台04/17 14:00

62^F→kctrl: 積，因為那是用結果反推現實04/17 14:00

63^F→kctrl: 指數是會替換的，設計這個機制的原因就是，沒有任何人能夠04/17 14:00

64^F→kctrl: 斷言這個當紅產業能紅多久，老投資人看到市場輪動都不知道04/17 14:01

65^F→kctrl: 幾次了，台積誰管斷言20年後還是當紅炸子雞04/17 14:01

66^F→kctrl: 全投單一個股的問題就是，萬一等你老了退休你選的個股剛好04/17 14:02

67^F→kctrl: 走到末期你要怎麼辦?跳樓結束餘生嗎?04/17 14:02

68^F→kctrl: 指數成分股就是為了避免這種問題，分散台灣美國甚至世界04/17 14:03

69^F→kctrl: 更是為了分散這方面的風險。04/17 14:03

84^F推kctrl: 因為50是選台灣前50啊，只要台灣指數還是往前走沒有台積04/17 14:16

85^F→kctrl: 也有台逼台嘻台低去替換掉，大盤漲50就漲頂多是標得是04/17 14:17

Re: [閒聊] 想靠股市一夕翻身，很危險吧？

[ C_Chat ]47 留言, 推噓總分: +13

作者: whitertiger - 發表於 2026/04/17 13:55(3周前)

14^F→kctrl: 股版專業度高應該是我今天看到最有趣的言論04/17 14:07

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