作者查詢 / dopyu
作者 dopyu 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共23735則
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17F推: 日本的大水炮真的好+1，我國海巡最需要的應該是更強水砲05/14 01:46
18F→: 一般時候打火箭彈也怪怪的，超大水砲轟下去才是真的05/14 01:47
42F推: 沒關係，隨著大陸越來越強台灣人以前笑的會越來越自打臉05/14 02:51
43F→: 就算身為台灣人也慢慢開始有這種感覺了05/14 02:51
53F推: 沒得裝填吧，打完就撤。無後座武器最大缺點：火力持續性05/14 08:13
54F→: 還是覺得條件許可再買一點40mm砲回來放05/14 08:14
60F→: 鎮海火箭不是那樣用的，本體是希望做到類似導引火箭彈05/14 09:37
61F→: 取代目前使用的40mm波佛斯快砲。所以打準是必要先決條件05/14 09:38
63F→: 要是非導引版乾脆工六裝上來噴不是更爽...05/14 09:41
70F→: 不是，是台灣仿造不出40mm砲外購57砲又裝不上百噸級巡護05/14 09:46
72F→: 砲沒辦法就上換無後座武器，100年前的人類早就開始的直覺05/14 09:47
73F→: 解05/14 09:47
90F推: 我國砲管冷鍛技術真的不關...要是T92當年搞成我們也不需要05/14 10:18
92F→: 討論這小火箭了。*過關。20機還能自產以上都要外購了05/14 10:19
100F推: 目前海巡就是被要求戰平兩用啊...海巡之前訂了沱江2.0共1205/13 23:44
101F→: 艘還要求至少保留雄三+雄二 8發的預備配置位呢...05/13 23:44
104F→: 沱江2.0就長65公尺的放大版，是高效能艦艇計畫的後續艦05/13 23:47
106F→: 和後續軍用沱江一致。至於海巡戰平兩用好壞...去問政府吧05/13 23:48
107F→: 我國政府換位子換腦袋，大腿一拍就推計畫的事沒少幹過05/13 23:49
133F推: 說實話...現階段海巡打火箭彈算是灰色地帶比機砲更實用05/14 00:17
134F→: 40機和20機我國規定要上承署長同意後才能動用，火箭彈還沒05/14 00:17
135F→: 類似的詳細規範。海巡有這個一定是更開心的，方便的玩具05/14 00:18
136F→: 而且火箭彈聲光效果一流，打不打的中一回事但超巨型鹽水05/14 00:19
137F→: 蜂炮一陣射出去震撼效果一流，驅離群集漁船比現在更實際05/14 00:19
140F推: 自從2018後海巡署正式列為海洋委員會下行機構，立法院方是05/14 00:26
141F→: 內政委員會審理。這也暗示現行架構調整海巡工作性質警>軍05/14 00:26
146F→: 但又很有趣的是，海巡目前後端指揮司令部化，在新組織目標05/14 00:29
147F→: 上也確立「戰平兩用」、「火箭化」等準軍用目標。我國海巡05/14 00:30
148F→: 一直都處於一個軍警部分的狀況，一直用警察端的思維在想我05/14 00:31
149F→: 國海巡的宗旨可說是對中華民國海巡這個奇特單位的不理解05/14 00:31
154F→: 據法律中華民國海巡戰爭時是直接轉為作戰部隊使用的喔05/14 00:34
155F→: 承平時為類警政單位。我國海巡前身是二級軍事組織，解嚴後05/14 00:35
156F→: 和海巡偏警察的那塊合併後才變得現在這種具二向性的樣貌05/14 00:35
160F→: 所以說我國海巡自始自終都不只是單純的警察，要能作戰的05/14 00:36
162F→: 軍用這點上我國海巡和美國的CG很像，都是前二級軍事單位05/14 00:37
168F→: 就說海巡根據我國軍事法律、海巡條例本身就不只是警察了...05/14 00:38
169F→: 不要軍警一家的想法好，但我國海巡就是這麼一個矛盾的單位05/14 00:39
170F→: 不管你喜不喜歡，我國海巡就是要承擔部分作戰職能這樣懂?05/14 00:39
171F→: 更何況我國海巡的指揮階層是能掛將階的，這是警察嗎...05/14 00:40
177F→: 美國海防那是太誇張了，傳奇級還裝NULKA誘餌和電戰系統...05/14 00:43
179F→: 然後整艘船50.cal以上的槍砲超過7座，主砲還是57快砲...05/14 00:44
183F→: 一個軍警不分的最佳案例，海防艦等同海軍作戰艦05/14 00:45
220F推: 我覺得Z你有點在跳針了...我國海巡現行相關條例師承USCG05/14 00:54
223F→: 當然日本海上保安廳也是。承襲美國的海巡概念本身就要軍警05/14 00:55
224F→: 不分，這不是法治與否的概念，而是組織精神本體就是二級軍05/14 00:55
225F→: 事單位再往下延伸警察業務。你一直說海巡只有警察功能05/14 00:56
226F→: 但戰時海巡要承擔軍事任務啊！總不可能那時候才準備軍事05/14 00:56
228F→: 相關裝備的轉型吧？所以火箭彈化這目標一點都沒道德問題05/14 00:56
248F推: 我國海巡的沿革不懂喔...我國海巡是岸巡+洋巡合併後的產物05/14 01:03
250F→: 海巡前身是保七是警、岸巡是軍的那邊。兩者在解嚴後合併05/14 01:04
252F→: 變成現在的我國海巡署。你一直說海巡是警察是看不起原本05/14 01:04
253F→: 岸巡的軍職那塊？更何況我國海巡新定位立法參照USCG規範05/14 01:05
255F→: 本身就把自己定位成準軍事單位(paramilitary)了05/14 01:05
264F推: 我國現行規章參照的USCG打過魚叉飛彈你信不，公法和實務完05/14 01:17
265F→: 全兩碼子事的還不懂嗎？ https://imgur.com/a/spbBasI05/14 01:17
268F→: 就說我國海巡是岸巡+洋巡的產物，本身是警、軍、文三體系05/14 01:18
270F→: 綜合。外加近五年的組織調整都往USCG的方向靠攏，很明顯定05/14 01:19
271F→: k位自己類似於日本海上保安廳或美國海防為準軍事單位兼具05/14 01:19
274F→: 海上警察職能。公法能吃嗎？一直脫離實務談空的有啥用05/14 01:20
275F→: 一直公法、公法的真的很煩，和你說過我國海巡背景很特殊了05/14 01:21
277F→: 又不看我打了什麼資訊，然後又一直公法警察啥的05/14 01:21
288F推: 就說公法能吃嗎？你先說你知不知道現行海巡指揮層掛將軍階05/14 01:25
291F→: 的？當然也有簡任文官和警察體系的上位，但我國海巡本身就05/14 01:25
296F→: 是準軍事單位。不如說世界上海權比較強的國家海巡都被視為05/14 01:25
297F→: 第二海軍在發展的。就說一直談公法不談現實有啥意義？05/14 01:26
310F推: 目前東北亞四國的海巡只有一個沒兼具軍事身分：韓國05/14 01:38
314F→: 2017文在寅時期修法通過將其轉為海上警察，遠洋部分全部丟05/14 01:39
315F→: 回去給安全部。其他不管是日本海保、中國海警、我國海巡在05/14 01:39
316F→: 編制上都是準軍事組織，遊走在警察和軍人的界線中05/14 01:40
317F→: 美國海防甚至根據軍法典，明定屬於美國具制服部隊第7軍種05/14 01:41
318F→: (但這樣說也很怪，美國海防比美國海軍的歷史還要久)05/14 01:42
346F推: 實務也可能有需求啊，沒看過老共的武裝漁船包圍網喔...05/14 01:55
351F→: https://imgur.com/a/Kn0sfxg 這樣一群包過來的，區區水砲05/14 01:56
352F→: 是驅散不了的。對岸很喜歡這種武裝漁船包圍式，金門就被包05/14 01:56
353F→: 過幾次。我國海巡艦艇之前也有被包過為了自身安全放棄任務05/14 01:57
355F→: 的新聞傳出。這種超大蜂炮至少能確實作到驅離中共漁船05/14 01:58
364F→: 美國視中國漁船包圍網與主動挑釁動作為軍事行動是最近的事05/14 02:00
366F→: 你就知道老共玩自己的漁船多麼出神入化。這不是比例原則的05/14 02:01
371F→: 問題，我國海巡弟兄去年在南海也有被老共數艘漁船跟蹤過05/14 02:01
373F→: 實務上的需求或許就是需要這種大規模勸退，不然海巡也不會05/14 02:02
374F→: 自己跳出來說我想要大船我想要火箭05/14 02:02
379F→: 這不是極端案例，這是每個月都在發生的事...之前最倉狂時05/14 02:03
384F→: 老共漁船甚至跟著美軍驅逐艦後面想要撈美國的水下無人機05/14 02:04
385F→: 人家不把漁船當漁船了，還自己縮手縮腳的說符合國際公法...05/14 02:05
388F→: 更何況帶著出去也不一定要射啊，聽過海巡說過現行20機根本05/14 02:06
391F→: 沒機會打到幾發，為何換了火箭彈就會覺得海巡像吃了藥會想05/14 02:07
393F→: 看船就打？這個邏輯也過分奇怪了05/14 02:07
400F推: 你事真的不知道大陸漁船真的那麼兇喔？前天海巡扣押大陸漁05/14 02:11
401F→: 船他們不但投石、還要衝撞我國巡防艇呢...05/14 02:12
402F→: 照你的武力過剩說，那麼現有的40機20機是不是也要拆掉?05/14 02:12
405F→: 還有到底為什麼改裝火箭彈海巡就會隨便亂射的關聯性?05/14 02:13
407F→: 就說他活在一個書架子的世界中，腦中只有法律沒有現實了05/14 02:14
412F→: 老共漁船尾隨美國軍艦早就不是新聞了，不然美國上個月也不05/14 02:14
417F→: 會開新聞說明以後大陸漁船再敢來這套coser就直接當軍艦打05/14 02:15
429F→: 就2.75吋火箭彈而已，一直在跳針雄風。2.75吋火箭打到船的05/14 02:17
431F→: 殺傷力比57砲還要低知道嗎？照你的火力過剩說，那麼40機05/14 02:18
432F→: 也拆掉好了，火力上是同級的所以海巡也不能有40機05/14 02:18
433F→: 你以為這個火箭是有多大管啦？10公里射程也就只是手長一點05/14 02:20
445F→: 海上目視距離大概30公里，鎮海火箭離超視距打擊也遠得很05/14 02:21
450F→: 是以為這火箭也多厲害啦，一直拿八桿子打不着的雄風跳針05/14 02:22
453F→: 這個火箭的殺傷力和40機是同級的，你到底懂不懂2.75吋多大?05/14 02:23
455F→: 穿甲能力低但是能打出很棒的震撼絢麗效果，是我我也用啊05/14 02:24
458F→: 不懂這火箭的性質從海巡定位開始跳針到過度殺傷真的有趣05/14 02:25
463F推: 他大概不知道海軍76砲有多大吧，至少貫穿三層甲板的大砲05/14 02:27
464F→: 艦體沒有事先規劃過、沒有到過千噸位級以上裝不了的05/14 02:27
469F→: 重複一次，鎮海發射的是2.75吋火箭，跟我國那幫ASM差遠了05/14 02:28
472F→: 其殺傷力性質約莫等同40機，只是手長了一倍但也沒超視距05/14 02:29
479F→: 你知道76砲要達到高射速，其包含下面的裝填與相關機構會到05/14 02:31
480F→: 數十噸重的，需要夠大的船體劃出一個區塊特別給他安裝05/14 02:31
482F→: 還是你以為海軍76砲是那種架在露天甲板上人工裝填手搖的?05/14 02:32
483F→: 你前面跳針海巡性質，結果連我國海巡怎麼來的都不知道05/14 02:33
484F→: 後面跳針殺傷力，就說了和40機差不多水平05/14 02:33
485F→: 後來又用雄風系列類超視距，結果連10公里是近視距內不知05/14 02:33
487F→: 現在又發神論為何海巡不裝76砲...媽啊76砲我國海巡沒有事先05/14 02:34
489F→: 規劃要裝就是後天上不去的除非大改05/14 02:35
500F推: 那你說你的重點是哪些啊? 不就海巡組織定位、火箭彈殺傷力05/14 02:37
502F→: 過剩不符合警察的比例原則？結果你連2.75吋火箭是啥都沒概05/14 02:37
504F→: 念就一直跳針雄風，還跳針76砲，簡直好笑到不行05/14 02:38
509F→: 他就不知道模組化經過歐美近十年的嘗試是幾乎不可行的05/14 02:38
514F→: 你以後有可能要用到什麼最好晒裝的時候都放上去整合看看05/14 02:39
516F→: 說到底就是「火箭」這個名詞讓人心生畏懼觀感不佳那麼簡單05/14 02:40
522F→: 至於火箭的寬度才7公分這點就不用詳談因為搞不懂05/14 02:41
525F→: 反正火箭威力一定強，40mm/70L火力更強只是因為是砲沒關係05/14 02:41
528F→: 就是不要火箭啦，小火箭友會讓人好怕怕會破壞國際公法喔05/14 02:42
532F→: 既使40mm/70L砲實際威力更強距離更，但因為是火箭所以不行05/14 02:43
550F推: 就各種話題都講不贏就開始精神勝利法啦，呂先生前艦長有其05/14 02:48
553F→: 專業，但也曾經因為搞不懂雄三作用機制與沱江設計被國防部05/14 02:48
557F→: 發文澄清糾正過。這樣迷戀某個人說的話真的很特別...05/14 02:49
560F→: 好的討論應該是鎮海火箭的效益比夠不夠高，因為它要取代4005/14 02:53
563F→: 砲(原因是我國無商源)。這樣急就章的修改對海巡到底好或壞05/14 02:54
564F→: 當然海巡組織內容也可以作探討，四不像久了大家也覺得不妥05/14 02:55
566F→: 然後中科院能不能作出導引(啊，上面提到了)，畢竟中科院可05/14 02:55
567F→: 是前科累累，很多時候說出來的比做出來的還要多更多05/14 02:56
568F→: 但一上來就拿著權威人士講得話當金科玉律開始不聽他人想法05/14 02:57
569F→: 說真的，這之前本版是只有五毛才會做的...05/14 02:57
578F推: 我國已經沒沒有40砲商源，自己又仿造不出來，買76砲裝不上05/14 03:00
579F→: 巡護艦，所以才規劃由鎮海火箭替代原40砲的工作05/14 03:00
580F→: 更何況76砲才是真正的過度殺傷。就以編制上鎮海火箭我也05/14 03:01
582F→: 覺得不妥，但主因不是過度殺傷，因為「長管40砲的威力比它05/14 03:02
586F→: 還大」。主要是效費比以及實用性、泛用性的問題05/14 03:02
589F→: 結果你一直鑽牛角尖在殺傷的問題，殊不知長管40砲威力更強05/14 03:03
593F→: 因此我們上面才會說乾脆40砲也拆掉。這邏輯通了嗎05/14 03:03
602F推: 天女散花的火箭是真的危險，那個是純粹戰爭用的05/14 03:06
604F→: 但我不太相信中科院能弄出海上的精準火箭導引系統就是05/14 03:06
616F推: 簡單來說，沒別得選項。沒商源自己又做不出夠強度的長砲管05/14 03:09
619F→: 最簡單的解法就是訴諸無後座力武器。這個是100年前就有的05/14 03:09
621F→: 簡單思維。你說適不適合？我也覺得不適合，但癥結點不是在05/14 03:10
623F→: 比例原則部分，而是我不太相信中科院技術以及火箭的泛用性05/14 03:10
632F推: 這樣的討論就是好討論，40砲對於海巡執法的必要性是好議題05/14 03:19
634F→: 前面一直找同等級威力的火箭的麻煩只會讓人黑人問號05/14 03:20
637F→: 我國20機，問過認識的海巡是真的沒幾次射過，演習射的比值05/14 03:20
638F→: 勤多，某種程度上也和拆了差不多就是。但就是架著隨時可用05/14 03:21
648F推: 某人前面一直說鎮海火箭威力過大違反比例原則05/14 03:24
651F→: 後面就告訴你40砲長砲管威力更勝，但我國海巡目前就在用05/14 03:24
654F→: 這只會讓人很困惑你到底平常有沒有在關心海巡的武備05/14 03:25
658F→: 不然前面你給人的感覺就是40砲可火箭不可這麼奇怪的狀況05/14 03:26
661F→: 合不合理看主政者，法律是能解釋的。JDAM也能被老美凹成05/14 03:27
667F→: 防衛性武器賣台灣。目前海巡署規劃就是如此，那代表至少05/14 03:28
669F→: 這一屆的海巡指揮層喜歡這個想法，那就無所謂合不合李了05/14 03:28
670F→: 火力更甚是我說的XD 你到底有沒有在看我說話啊哈哈05/14 03:29
676F→: 真的有troll的感覺，至少最底限是沒有在看其他人說什麼話05/14 03:30
678F→: 前後邏輯上也有相對不自洽的地方05/14 03:31
691F推: 有些鐵殼船體的中大型漁船(百噸以上)，不用40砲還真的很難05/14 03:33
694F→: 在短時間內打到其失去動力或抵抗。我一直覺得存在即合理05/14 03:34
695F→: 既然傳統上有用此裝備，就代表一定曾遭遇過需要它的場面05/14 03:35
700F→: 日本海保廳的火力比台灣海巡還上了一個檔次...他們不管是05/14 03:35
702F→: 船體、水砲、武裝都比我國海巡還要上一個檔次05/14 03:36
704F→: 我國海巡幾次和日本海保對抗幾乎都是一邊倒的被壓著打05/14 03:36
715F推: 他是怕40砲太強會把船打爛，違反警察制止犯人的比例原則05/14 03:40
720F→: 因此看起來比較弱的20機是合理的範疇。但漁船從膠筏到數百05/14 03:40
722F→: 噸的遠洋作業漁船都有，20機有可能對小漁船過度攻擊、但碰05/14 03:41
723F→: 上大漁船又不夠力。海上航速慢，增援又很麻煩。所以海巡通05/14 03:41
726F→: 常會希望能帶出去的家私越齊全越好，至少真的那個萬分之一05/14 03:42
731F→: 發生有辦法現場制止該船。比例原則只用在不打死人上05/14 03:42
737F推: 海巡怎麼不會和海保鬥？上世紀有英國冰島的鱈魚戰爭05/14 03:45
741F→: 不久前有釣魚台三國海警亂鬥，最近還有日韓海保碰碰船05/14 03:45
743F→: 遠一點還有索馬利亞和它隔壁鄰居鬥。海巡間的對抗很平常的05/14 03:46
765F推: 啊...英國冰島鱈魚戰爭並不是真的戰爭，是對漁業權場域的05/14 03:53
769F→: 爭奪，和之前的釣魚台事件有一點點像。英國方面不勘漁船被05/14 03:53
770F→: 冰島海巡一直撞，派出皇家海軍對作業漁船護航並撞擊靠近的05/14 03:54
771F→: 冰島海巡。冰島不甘示弱加強鐵殼漁船和皇家海軍硬撞05/14 03:54
777F→: 最後撞上談判桌。第二次撞撞樂結束後確立了現代200海里經05/14 03:55
779F→: 濟漁業區的概念。學法律的對這段歷史要很了解吧?05/14 03:55
810F推: 海巡執法大多狀況連子彈都用不到，通常大看版、大喇叭加05/14 04:02
814F→: 高速接近就能逮到一堆人了。但火力這東西下限有可以發射05/14 04:03
815F→: 橡膠子彈的霰彈槍(這也是海巡最可能用到的)，上限並不代表05/14 04:04
817F→: 表過度武裝，而是萬一對上百噸鐵殼漁船也要能應付05/14 04:04
826F推: 就標準解決思維，沒辦法做砲或載具上不了砲改用無後座武器05/14 04:07
830F→: 只是台灣大多數人聽到火箭第一個念頭一定想到雄三05/14 04:07
3F推: 快找找地下室有沒有無敵鐵金剛05/14 02:00
38F推: 美艦在設計時因全球都有軍港，只會裝滿足基本需求的配備05/13 10:00
39F→: 歐洲軍艦因遠航沒全球軍港只能靠自己，所以各種讓人舒適的05/13 10:00
40F→: 起居娛樂設備不能少。但這也是讓歐艦很大一台但沒多少武裝05/13 10:01
41F→: 的原因之一。以上美艦不包含航母、LHA、LPD和補給艦等05/13 10:02
42F→: 二戰時就已經出現航母有冰淇淋、驅逐艦沒有的差別待遇了05/13 10:03
65F推: 說實話，我們台灣人習慣美備了常笑歐艦大而無當武裝低落05/13 20:21
66F→: 但去過敦睦的都對康定讚不絕口，我想這也可以反應某種問題05/13 20:23
95F推: 中科院先不論裡面設計多脫離現實，產品都是台灣特化版05/12 21:13
97F→: 那個1500噸輕巡防、80噸光榮之星都很明顯是嚴重過度武裝而05/12 21:14
98F→: 且跑速太快的產品。同樣的東西就只有台灣用而已05/12 21:14
99F→: 1500噸塞8發反艦+57砲+16發粽子包+CIWS+人操三連裝魚雷05/12 21:15
100F→: 這只有以色列的地中海砲艇才能比比，國際市場沒人要的05/12 21:16
102F推: 然後80噸抗兩發雄二更匪夷所思，要賣出去改能裝波佛斯吧05/12 21:18
103F→: 台灣的重軍備需求和世界不接軌，叫205出去擺說不定生意滾滾05/12 21:19
104F→: 來05/12 21:19
10F推: 原本就要幹掉M16A4，結果玩脫了一方面被說可能要裁M24905/11 21:48
11F→: 另一方面被批步槍兵數量。就摸摸鼻子砍了免得夜長夢多05/11 21:49
12F→: https://www.ydn.com.tw/News/333321 青年日報也有報05/11 22:19
17F推: 和M16套件有不相容真的超大劣勢，尤其美國很重視通用性05/12 00:27
17F推: 倒也不是，美方的報導比較著重在與現行配件和戰術規畫不符05/12 00:11
18F→: 當然成本上也是一個很重要的點，因為M27不是HK416，而是重05/12 00:12
19F→: 槍管+腳架版本，美國海陸定位上屬於輕機槍。結果輕機槍被05/12 00:13
20F→: 元老院釘你輕機槍那麼多把火力超強是不是一個班就不用那麼05/12 00:13
21F→: 多人，美國海陸前面後面各種因素一聽就直接砍M27購買量了05/12 00:14
22F→: 6.8mm目前還在研究中，但應該5年內依然沒結果就是了05/12 00:15
23F→: 和彈藥尺寸未來發展的關聯性部分倒沒那麼高05/12 00:16
24F→: 但就以槍械本體，HK416本身有些微頭重腳輕。M27換重槍管後05/12 00:23
25F→: 到持行者有感的程度，因此加腳架加強臥射或掩體後的穩定性05/12 00:24
26F→: 但也就讓它有點喪失了突擊步槍的本質，被砍倒不是很意外05/12 00:24
44F推: 個人覺得至少標題上不要戲謔他國，推文要詼諧看自己的想法05/10 15:58
45F→: 不是說硬要政治正確，只是己所不欲勿施於人這樣05/10 15:59
54F推: 高麗就Korea，認真的...只是用棒子真的很不妥是罵人的05/10 17:29
55F→: 高麗棒子是指二戰時期虎假虎威、欺負華人的韓籍日軍05/10 17:30
56F→: 棒子基本上是對韓國人的蔑稱，本文標題用棒子確實不妥05/10 17:31
57F→: 但高麗本身沒特別的侮辱意義05/10 17:31
96F推: 會，然後講台蛙也會，以上是都被桶過的案例05/10 19:25
98F→: 發文的標題不要小日本還好。個人覺得發文的標題不要歧視文05/10 19:26
25F推: 有遇過印尼的說，齋戒月其實有不少人會自己偷藏糖果餅乾吃05/10 10:46
26F→: 然後當地華人大多信基督教+傳統信仰，所以也沒齋戒這樣05/10 10:48
34F→: 現在美國也沒在生產406砲彈了，真起封也不能幹嘛了05/10 10:10