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作者 assxass 在 PTT [ Ecophilia ] 看板的留言(推文), 共213則
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3F→: 往下滾一點 下面都有 土地劑量 懸浮物04/18 10:11
4F→: 另外 土地超標 空間劑量會合格 .... 這有什麼誤會...04/18 10:25
5F→: 一個是即時大規模採樣(空間數據) 一個是實驗室分析04/18 10:26
7F→: 叫做即時性 你簡單的輻射儀器到現場就能測量到輻射值04/29 11:59
8F→: 貴的 便宜的都有 差在準確性04/29 11:59
9F→: 土壤不一樣 自然元素本來就有同位素 有放射值04/29 12:00
10F→: 要測量必須拿回實驗室 分離 測量核種04/29 12:00
2F→: 你在講松菸園區 還是 忠孝光復路樹08/12 11:06
3F→: 那 抗議的目標請定為 保存忠孝光復路樹的文化價值08/12 11:07
4F→: 那邊車流量之大 你在中央分隔島 坐著喝奉茶?08/12 11:14
5F→: 拜託 google一下街景 理解一下抗議的範圍在哪08/12 11:45
6F→: 區別園區內 成林綠地 跟 這次抗議的光復忠孝路樹08/12 11:46
8F→: 很OK阿 就說了 那請以文化保留意義去抗議08/12 12:10
9F→: 看看 流量超大的大馬路 隨處可見的木棉楓香 能否吸引共鳴08/12 12:11
10F→: 還是一樣 去看看路樹位置 和 園區內成林風景08/12 12:12
11F→: 再考慮 抗議保留的價值 與 抗爭的損耗08/12 12:12
1F→: nature 那篇前面就說過了 他是有長寬的08/11 18:34
2F→: 但是 樹穴限制 根部 樹圍 還有這些樹種 本來就只能這麼大08/11 18:35
3F→: 實質上 就是在損碳08/11 18:35
4F→: 因此 不能用老樹形容 而該用無法再繼續長大的樹(高or寬)08/11 18:41
6F推: 題目就跟你講了 with tree size08/11 19:44
7F→: 這是議定書的爭論點 只計算新樹 而不算老樹08/12 11:02
8F→: 土地價值比數貴的情形下 這就是便宜行事的後果08/12 11:03
9F→: 再強調一次 你把光復 忠孝 和松菸園區內搞混了08/12 11:08
10F推: 園區內植回來後 還是公園 你還是可以去大樹下休憩08/12 11:12
11F→: 光復 忠孝車流量之大 請問你在中央分隔島休息?08/12 11:13
12F→: http://www.slideshare.net/yushanliu1/20144-3397803908/12 11:18
13F→: 借用懶人包的圖片 第二張就是抗議的光復 忠孝路樹08/12 11:19
14F→: 因為車流量會太大 要把中央分隔島移除08/12 11:19
15F→: 第四張第五章是 松菸園區 這已經是既定事實 沒啥好抗議08/12 11:20
16F→: 看到倒下樹木的樹穴大小了嗎 你會在這種分隔島下休憩08/12 11:22
17F→: 看一下圖片 或是google街景好嗎 光復忠孝中間分隔島大小08/12 11:39
18F→: 這是為了交通 街景移除 附加省碳稅功能 抗議點到底在哪08/12 11:40
19F→: 跟你騎機車 開汽車 根本沒關係08/12 11:40
20F→: 抱歉 這不是謬論 這還是世界的通論08/12 13:03
21F→: 受爭論 但是卻是聯合國決議的08/12 13:04
22F推: 你的文章反而是新觀點 所以才會上nature08/12 13:07
23F→: 我所有文章都是寫議定書效果造成 "鼓勵" "默許"08/12 13:21
24F→: 就是因為土地太貴 這是便宜行事下的結果08/12 13:22
25F→: 你也請寫文章給聯合國 要求算進老樹的碳吸收量08/12 13:22
26F→: 不能只以 新樹為計算單位08/12 13:23
27F→: 先不考慮 路樹 單就林業 依京都議定書 IPCC 第三次報告，08/12 13:33
28F→: 鼓勵利用成熟老樹 利用森林降低石化依存 同時補回新樹08/12 13:34
29F→: 增加光合效率 這就是議定書的內容 當然我延伸到路樹08/12 13:35
30F→: 是擴大解讀沒錯 但是對整體概念 並不衝突08/12 13:36
34F推: 沒有問題 原文我沒看 不過你貼的翻譯文章讓我看到關鍵句08/24 11:04
35F→: 這些樹種高達94%的還在不斷的增加質量（活著、持續生長）08/24 11:05
36F→: 所以 碳排較高 是要把老樹 修正成 不能繼續成長的樹08/24 11:07
37F→: 應該說 nature沒仔細看 簡單看了圖表和摘要~~08/24 11:07
38F→: 而京都議定書部分 最近開會結論是 鼓勵 "再生林"08/24 11:09
39F→: 就是砍伐再重 這跟之前默許 間接鼓勵意義大不同08/24 11:10
1F→: 老樹 光合量=呼吸量 而樹葉枯枝 等反而會更加碳排08/11 18:36
2F→: 這才是 砍老樹 植新樹的根本 這是通論 當然有歧見08/11 18:37
3F→: 就向下一篇 nature 和我上面說的 新樹挖出土中co208/11 18:37
4F→: 京都議定書 就主張植新樹 計算碳排 不計算老樹 而算新樹08/11 18:39
5F→: 就是間接(證實)鼓勵了 上述通論08/11 18:39
2F推: 你所謂的 用功的專業 現在普遍是支持砍老樹 植新樹08/11 12:36
3F→: 原因有幾 1.京都議定書 國際碳稅 支持08/11 12:36
4F→: 2. 行道樹原本就是人工植栽 沒有生態問題 簡單快速08/11 12:37
5F→: 當然 有一派認為 小樹長大時 會把土裡CO2挖出來08/11 12:37
6F推: 固碳當然是附加 但是 熱島效應 與 溫室效應 影響範圍比08/11 12:40
7F→: 何者較重要 當然這兩效應對小地方的路樹來說都扯太遠了08/11 12:41
8F→: 附加功能 國際重視 甚至要收錢 主要功能 3~5年 就回來08/11 12:43
9F→: 新樹 也不是從樹苗開始 3~5年 可以成蔭了08/11 12:45
10F→: 那 誰是主要功能 誰是附加功能 是要看誰更加重視08/11 12:46
2F→: 我錯了 更正 楓香雖是原生種 不過也是人工植栽08/11 11:14
3F→: 也是沒有生態問題08/11 11:15
4F→: 我把他跟紫檀木(印度紫檀 也是常見路樹)搞混了08/11 11:15
1F→:氣仙沼市 跟核災有啥關係 張冠李戴08/07 22:14
2F→:他是海嘯 打破儲油槽 失火 全市被火席捲08/07 22:14
3F→:距離福島 有上百公里遠 不要拿來當核災舉例08/07 22:15
7F→:強調很多次了 是看樹種 和 樹穴07/21 10:33
8F→:今天樹穴就這麼大 根部只能擴展成這樣 上部就不可能擴大07/21 10:35
9F→:不能擴大 擴寬的樹 就=老樹 不是看年齡07/21 10:36
10F→:種竹子當然好啊 但是當成行道樹 不實際07/21 10:47
11F→:竹子要成林 才顯現的出效果 樹穴就這麼大 如何成林07/21 10:48
1F推:局部熱島效應 對整體溫度怎麼會有差07/20 18:35
2F→:特別注意是 重新樹可以減炭稅 守舊樹不行07/20 18:36
3F→:那怎麼不去聯合國 去抗議一下京都議定書07/20 18:36
4F→:今天 松菸園區內 < > 光復 忠孝上面的路樹不能一貫看之07/20 18:37
5F→:路樹 樹穴就這麼大 樹種也不特別(最大也就這麼大)07/20 18:38
6F→:沒有固碳效果 附加的只剩遮蔽07/20 18:39
7F→:環保上固碳 省碳稅 整體重新造景 VS 時間可換回的遮蔽07/20 18:43
8F→:熱島效應 和 全球暖化 哪各嚴重 雖然這兩各扯路樹都太遠07/20 18:45
10F推:京都議定書鼓勵種新樹 減碳稅 而植物學教我們固碳效率07/20 19:58
11F→:沒有擴張能力的樹木反而增加炭排07/20 19:59
12F→:整體而言 是鼓勵利用老樹 種植新樹07/20 20:00
15F→:上一篇 dian9 版友 貼出來不就全部都是07/20 23:43
16F→:京都議定我是贊成的 擴大認定 更贊成無法繼續增大的老樹07/20 23:45
17F→:移植到可以長大空間 或是直接砍伐利用(但是要種新樹回去)07/20 23:46
18F→:今天光復忠孝的路樹 不會再長大(樹穴限制 樹種也是)07/20 23:47
19F→:而松菸園區內 老樹移植 工程快結束了 現在是移回行動07/20 23:50
20F→:同樣也有景觀再造 移動一定會有損失 同樣種植新樹造林07/20 23:51
21F→:了解問題點了嗎 以環保角度來看 無法成林 無法長大的老樹07/20 23:52
22F→:替換成新樹更環保(減碳) 而你們追求的是成林 是園區內的07/20 23:53
23F→:工程尾聲的今天 就是在植回老樹 種新樹的階段07/20 23:55
25F→:你的兩方說法 反對植樹一方是建立在樹木還會長情形下07/21 10:37
26F→:意思是 請看內文不要看標題 全部文章結論都一樣07/21 10:38
27F→:會長 包括長高or長寬07/21 10:38
28F推:修正 不是反對植樹 是反對砍老樹植新樹 .........07/21 10:44
6F→:所以我說 "利用" 成為木材07/09 11:19
7F→:行道樹 被水泥 柏油限制空間 本來就不該種 成蔭面積大的樹07/09 11:20
8F→:當然 這是事後鋪路造成的 但是限制了樹木的發展07/09 11:20
9F→:成蔭效果 和 固碳效果 行道樹追求的是什麼07/09 11:23
10F→:只追求成蔭 全部罩住黑紗網就行了 這沒有意義阿07/09 11:24
11F→:木材的需求一直在 砍掉被限制生長的老木成材07/09 11:26
12F→:就可忽略計算老木的碳排07/09 11:27
31F→:等一下 現在重點不是保留綠地或行道樹07/09 19:43
32F→:都確定要種回去了 我支持的是 砍老樹 種新樹07/09 19:44
33F→:都人工植栽的行道樹 談甚麼生態共存 扯太大了07/09 19:46
34F→:重配合整體都市再造 重新整地建林植栽新樹 有何不好07/09 19:48
35F→:回到要被移走的那些樹 附近全部都是柏油水泥07/09 19:49
36F→:你們說的都對 問題是 新樹也可以 固碳效果更加07/09 19:51
44F→:不考慮固碳 只考慮成蔭 就搭棚就好了 蓋黑紗也行07/10 09:54
45F→:這沒意義阿就說了以環保概念 新樹比老樹重要07/10 09:54
46F→:老樹的價值您解釋了半天 也只有成蔭帶來的效果07/10 09:55
47F→:這些新樹 5~年後一樣也有 附加固碳 景觀再造07/10 09:57
48F→:而且 新植栽樹木 雖然選成蔭較小 但是同樣的深根性也較淺07/10 09:58
49F→:更適合 行道樹 侷限一嶼的環境07/10 09:58
50F→:理解問題所在了嗎 現在你們討論的 都是要行道樹 要綠蔭07/10 10:00
51F→:問題是 以環保角度新樹固碳遠高於老樹 為何不重值新樹07/10 10:01
52F→:所謂熱島效應才不重要 能量被上層擋住在空中加熱07/10 10:12
53F→:下層雖然成蔭涼快 但是對整體能量卻沒差07/10 10:12
54F→:只是加熱地面 變成加熱空氣 不考慮固碳 都加蓋就好了07/10 10:13
55F→:而且 新樹又不是沒有成蔭效果 5+年07/10 10:17
62F→:是的 移植存活率低 這都知道 重點是固碳效應07/10 12:26
63F→:今天行道樹 樹穴就那麼大 土壤就這麼少 樹木不可能再增大07/10 12:27
64F→:這時 光合=呼吸 不繼續成長 再種10~20年 效力都一樣07/10 12:28
65F→:值栽新樹增加固碳 在京都議定書裡也鼓勵值栽"新樹"07/10 12:29
66F→:這就像新陳代謝一樣 重點是看行道樹追求的是什麼07/10 12:32
67F→:成蔭 給他時間 新樹一樣長得回來 附加價值增加固碳力07/10 12:33
68F→:更現實的 日後國際碳稅 老樹扣不到 新樹能扣稅07/10 12:33
69F→:就環保的角度 科學的角度我找無保護老樹的價值在07/10 12:35
70F→:有的只是 社會價值不滿意開發伐樹 (成蔭效果就差時間而已)07/10 12:36
80F→:樹穴 就那麼大 根部沒有辦法擴大 上層就不能擴大07/10 15:41
81F→:你的各篇文章都提到了 年齡不是重點 是持續生長07/10 15:45
82F→:(加寬或加高) 然行道樹 樹穴就這麼大 根部不能擴展 怎麼長07/10 15:46
83F→:你要他繼續長大 不是反而應該要幫他移植07/10 15:47
85F→:加熱地面 & 加熱空氣對局部當然有差 範圍拉大一點有意義?07/10 16:37
86F→:更何況 年後成蔭就長回來07/10 16:37
90F→:我理解我們鬼打牆什麼了 松菸園區內 <>現在要拆的路樹07/10 16:58
91F→:園區內的樹"已經" 遷移了 蔗園全符合你們說的生態綠地~~~07/10 16:59
92F→:回頭看 光復 忠孝現在抗爭的這部分 都被樹穴限制07/10 17:03
93F→:松菸園區原本已經成林了 這就有生態 社會價值07/10 17:06
94F→:反觀 光復上行道樹長不好 那為何不重新植栽07/10 17:08
95F→:而且 巨蛋建好這批樹木移回 就算死亡 也確定要植栽新樹07/10 17:10