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作者 artning 在 PTT [ Stock ] 看板的留言(推文), 共1188則

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Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？

[ Stock ]132 留言, 推噓總分: +30

作者: waterox - 發表於 2024/02/04 23:38(4月前)

16^F推artning: 弱弱說一句，其實如果是如果美國的公司債也算是美02/04 23:47

17^F→artning: 債，樓上大大們想說的大約是美國公債Treasury？？02/04 23:47

20^F→artning: 好的OK02/04 23:48

23^F推artning: 還有一個疑問、那買台灣的美國公債ETF而非債券本身02/04 23:50

24^F→artning: ，也叫做買美債嗎？02/04 23:50

27^F→artning: 為什麼那麼多人宣稱買美債，但其實他買的是ETF。這02/04 23:51

28^F→artning: 個差很多耶02/04 23:51

32^F→artning: 那個…直債跟債劵ETF，是蠻不同的，不要混淆才是，02/04 23:53

33^F→artning: 怎麼這方面大家反而不講究了呢02/04 23:53

34^F→artning: 把債劵本身跟ETF混在一起，比較令人不能接受。02/04 23:54

43^F推artning: 債劵本身是有到期日的，股災來了也不用怕，只要你02/04 23:57

44^F→artning: 持有到期，就是可以拿回本金及其間約定好的利息。加02/04 23:57

45^F→artning: 上美國滅國機率趨近於零。所以股災來了也不怕、升02/04 23:57

46^F→artning: 息降息也不怕。02/04 23:57

47^F→artning: 但債劵ETF不是，根本沒有到期日可言，價格波動、受02/04 23:58

48^F→artning: 到升降息很大的影響。02/04 23:58

49^F→artning: 差別這麼大的兩樣東西，大家容許混在一起講的嗎？02/04 23:59

57^F推artning: 那就是沒有道理可言的習俗～跟語言習慣不符、跟事02/05 00:02

58^F→artning: 實也不符，你們一群人高興就好的私有的習慣。02/05 00:02

67^F推artning: 債劵跟債劵ETF本來就不一樣，不該混同一個名詞來講02/05 00:03

68^F→artning: 啊，你們愛混在一起亂講，這是你們的問題。02/05 00:03

71^F推artning: 你們愛霸佔美債這個詞，不想完整地稱呼美國公債，這02/05 00:05

72^F→artning: 其實也是你們用詞不精確，懶惰。02/05 00:05

Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？

[ Stock ]132 留言, 推噓總分: +41

作者: LansingAltec - 發表於 2024/02/04 11:19(4月前)

4^F推artning: 你到底在乎風險還在乎賺錢？如果在乎風險又想套利02/04 11:30

5^F→artning: 那就認份投美公債本債，不要投債券ETF，這幾年的債02/04 11:30

6^F→artning: 劵ETF起伏大，不平穩。如果你在乎賺錢，那就股票或02/04 11:30

7^F→artning: 股票ETF，時間越久越是大勝債券。02/04 11:30

14^F推artning: 這幾年的債券ETF起伏大，風險不見得比股票低，你都02/04 11:37

15^F→artning: 敢買債劵ETF了，還不敢買股票、股票ETF，也是很奇02/04 11:37

16^F→artning: 妙。02/04 11:37

28^F推artning: 很多人低估了債劵ETF的風險，整天賭降息，我說的是02/04 11:53

29^F→artning: 「賭」沒錯。因為是賭，風險其實大於股票。而且還02/04 11:53

30^F→artning: 有一個謬誤，以為債息當盾牌？？殊不知，當你債劵ET02/04 11:53

31^F→artning: F賠了本金，就是賠，債息哪是什麼盾牌。要這樣說，02/04 11:53

32^F→artning: 你幹嘛不去買股票說股息是盾牌咧？？02/04 11:53

38^F推artning: 一兩年的股市也不是賭啊，為何有此奇異的見解？不02/04 12:07

39^F→artning: 知從何與你說起02/04 12:07

40^F推artning: 如果真正的美公債本身，只要持有到期，可以拿回本02/04 12:10

41^F→artning: 金與約定的利息，沒有風險，因為美國滅國風險趨近02/04 12:11

42^F→artning: 於零。02/04 12:11

54^F推artning: 但你們討論的不是美債，是美債ETF，沒有到期日，自02/04 12:17

55^F→artning: 然也失去了保本的特性，變成起起伏伏的價格。所謂02/04 12:17

56^F→artning: 高息、低息的判斷，也都只是相較於過去年份。其實Fe02/04 12:17

57^F→artning: d要升降息，不是依你們預期在走的。過去兩年市場猜02/04 12:17

58^F→artning: 錯多少次了，連今年持續在猜錯…，未來幾年你們還會02/04 12:17

59^F→artning: 猜錯或猜錯？誰也不知道。02/04 12:17

80^F推artning: 老實說，我覺得5%利率在歷史上真的不算高位，說高02/04 13:00

81^F→artning: 位的聲音都來自市場（就是華爾街）想讓我們這麼覺得02/04 13:00

82^F→artning: 。而Fed才不在乎利率高不高位，他操作也與葛林斯潘02/04 13:00

83^F→artning: 時期越發不同風格，非常活化各種策略，說了2023不02/04 13:00

84^F→artning: 降任你怎麼哀嚎也不降、說要降到2024三月也還是不02/04 13:00

85^F→artning: 降。他想怎樣他說了算，你事後才能確知。我一點都02/04 13:00

86^F→artning: 不想跟Fed賭升降息。02/04 13:00

87^F推artning: 願意少賺的人，直接買美公債持有到期就可以不用猜、02/04 13:03

88^F→artning: 不用看Fed臉色也能安穩套利。02/04 13:03

90^F推artning: 願意承擔波動性又想要多賺，去研究產業、研究財報、02/04 13:07

91^F→artning: 研究線圖，把自己年化報酬率率提升到5%以上，總之是02/04 13:07

92^F→artning: 有跡可循，也還是可以套利，只要還得出月還款就好。02/04 13:07

96^F推artning: 一個債是debt，一個債是bond，不一樣。02/04 13:29

105^F推artning: 其實買直債也是可以在價格漂亮的時候（例如真的降02/04 14:13

106^F→artning: 息了）賣掉的啊，沒人不準你賣債券。只是如果你是02/04 14:13

107^F→artning: 借錢買的，拜託你先準備好持有至到期日的現金流，才02/04 14:13

108^F→artning: 安全。02/04 14:13

122^F推artning: https://i.imgur.com/ttyTck5.jpg02/04 23:18

123^F推artning: 覺得5%在歷史上是高位的人可能很年輕吧，或者沒讀過02/04 23:21

124^F→artning: 歷史資料。02/04 23:21

126^F推artning: 尊重樓上的見解。我不會說你很好笑。02/04 23:38

Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？

[ Stock ]71 留言, 推噓總分: +22

作者: Redbeansauce - 發表於 2024/02/04 08:11(4月前)

14^F推artning: 在穩定性或保本特性上，美債ETF的話就有價格變動問02/04 09:04

15^F→artning: 題了，喪失了美債本債的到期還本金、不賠本特性。02/04 09:04

16^F→artning: 而在投報率上，美債ETF又輸股票一大截。既然不投美02/04 09:04

17^F→artning: 債本身，那何不直接改投股票ETF呢？美債ETF不上不下02/04 09:04

18^F→artning: ，蠻雞肋的。02/04 09:04

20^F推artning: 債跟股比起來，當然是股票變動性大、但時間拉長後02/04 09:10

21^F→artning: 永遠是股票投報率高，也就是賺得多。而債劵ETF真的02/04 09:10

22^F→artning: 就是穩定性比股票高、但比股票少賺很多。偏偏因為02/04 09:10

23^F→artning: 升降息的操作跟市場預期心理，債券ETF的價格可能會02/04 09:10

24^F→artning: 有很大波動，不穩定。02/04 09:10

25^F推artning: 這幾年不同時間點買美債本身，投報率都是可以確定02/04 09:15

26^F→artning: 的，像原原po就可以計算出2%的利差，只要他不提前02/04 09:15

27^F→artning: 贖回、堅持持有到期就可以達到。但買美債ETF就難以02/04 09:15

28^F→artning: 得到這麼明確的回報率，萬一他買賣在升降息或市場預02/04 09:15

29^F→artning: 期心理造成的起伏時間點，賠本也是有可能的。02/04 09:15

30^F推artning: 但原原po似乎是打算房屋增貸去買美債，賺取2%的利差02/04 09:31

31^F→artning: 。其實他應注意的是其實利息還未入手，他就得按月要02/04 09:31

32^F→artning: 攤還那300萬的本金了，他應該先確定除了那300萬，他02/04 09:31

33^F→artning: 的收入夠不夠按月攤還本金。02/04 09:31

36^F推artning: 至於匯率問題，不用想那麼多，原原po似乎有回答他是02/04 09:35

37^F→artning: 要辦房屋增貸。房屋增貸那都是20年以上的，你這筆02/04 09:35

38^F→artning: 錢投進去是要放20年的話，何必操心20年後的匯率到02/04 09:35

39^F→artning: 那麼細？抓個大概就可以了。02/04 09:35

41^F推artning: 期限內不還本金而已，之後遲早要還、更多。02/04 09:38

42^F→artning: 沒看到20年不用還本金的房貸過。02/04 09:38

45^F推artning: 債券必須持有到期，才能確定歸還全部本金及領取約定02/04 09:50

46^F→artning: 好的利息。02/04 09:50

47^F推artning: 如果你想提早贖回，就必須承受二級市場的價格變動，02/04 09:53

48^F→artning: 不一定划算。所謂4%債息，那是空話。那你又怎知你可02/04 09:53

49^F→artning: 以賺到2%利差？？搞不好賺了債息、賠了本金。02/04 09:53

50^F→artning: 然後銀行貸款是不會給你打折的，賠的錢你要自己承02/04 09:54

51^F→artning: 受。02/04 09:54

52^F→artning: 原原po看來是個保守的人，他是希望確定他的利差有02/04 09:56

53^F→artning: 到2%才要去套利的。02/04 09:56

56^F推artning: 誰跟你確保五月噴上40？？話說這麼滿，沒有那是你02/04 10:43

57^F→artning: 還是誰去上吊？02/04 10:43

64^F推artning: 但是又不是只有債券ETF可以賣，持有直債的人也是可02/04 14:38

65^F→artning: 以在價格真的很漂亮的時候去賣債券。沒人不准你賣02/04 14:38

66^F→artning: 債券，只不過二手市場債劵價格不好的話、最差最差你02/04 14:38

67^F→artning: 就持有到期可以拿回本金跟賺到這中間的債息。02/04 14:38

Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？

[ Stock ]28 留言, 推噓總分: +8

作者: hirosimamika - 發表於 2024/02/04 12:12(4月前)

8^F推artning: 去海外劵商買債劵，以及逃難成功，那時候你可以有命02/04 12:22

9^F→artning: 與美債。02/04 12:22

Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？

[ Stock ]219 留言, 推噓總分: +59

作者: kl0408 - 發表於 2024/02/04 08:16(4月前)

109^F推artning: 錢可能不方便，但數量達到台幣300萬、買直債不會不02/04 09:19

110^F→artning: 方便唷，02/04 09:19

128^F推artning: 一、額度到300萬了，直接買美債不會不方便。直接買02/04 09:49

129^F→artning: 美國公債20年期、這幾天YTM是4.3%。只要原原po債劵02/04 09:49

130^F→artning: 持有到期，房屋增貸也按月還款，那他的確可以有2%02/04 09:49

131^F→artning: 的利差。02/04 09:49

150^F推artning: 二、原po如果是房屋增貸20年、30年，他的月還款不是02/04 10:32

151^F→artning: 用債息來cover，債息cover不了月還款，他必須先用02/04 10:32

152^F→artning: 本身的月收或其他閒錢先支付每月還款給銀行。02/04 10:32

155^F推artning: 有無寬限期都是早還晚還都是要還，你怎知適合贖回02/04 10:37

156^F→artning: 債券的時間不是第四年？第六年？過了寬限期、每個02/04 10:37

157^F→artning: 月還要交更多月還款。你怎知原原po心理承受得住？02/04 10:37

160^F推artning: 原po個性是個保守的人，所以他事先算好他月薪月開02/04 10:39

161^F→artning: 支跟每月還款能力，確定真的能達到才是實在的。02/04 10:39

[請益] 信貸all in美債是否可行？

[ Stock ]210 留言, 推噓總分: +69

作者: aeolus86 - 發表於 2024/02/03 13:39(4月前)

141^F推artning: 前提是每個月還得出本金，前面有人說一個月約四萬，02/03 16:34

142^F→artning: 那的確是可以賺利差02/03 16:34

Re: [新聞] 華郵獨家披露：台灣工具機流向俄羅斯！

[ Stock ]70 留言, 推噓總分: -21

作者: zh9070 - 發表於 2024/02/03 11:56(4月前)

11^F噓artning: 你也知道是「美國技術」「智慧結晶」，他就不想自己02/03 12:20

12^F→artning: 的智慧結晶反助敵國、傷害本國啊。你也可以不甩他02/03 12:20

13^F→artning: 的禁令，所謂禁令也只不過他以後就不帶你玩、大腿02/03 12:20

14^F→artning: 不給你靠而已嘛。02/03 12:20

[情報] 美國1月非農就業&失業率

[ Stock ]223 留言, 推噓總分: +138

作者: PalmAngels - 發表於 2024/02/02 21:44(4月前)

112^F推artning: 美國真的不需要降息耶02/02 22:27

Re: [請益] 其實買的股票完全不發股利也OK吧？

[ Stock ]24 留言, 推噓總分: +5

作者: VVVV5555 - 發表於 2024/02/02 11:48(4月前)

15^F推artning: 你沒聽過庫藏股？02/02 13:11

[請益] ETF健檢想請問是否持續存股

[ Stock ]58 留言, 推噓總分: +39

作者: pikkcy - 發表於 2024/02/01 10:44(4月前)

26^F推artning: 難道你現在缺錢用？02/01 11:05

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