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作者 alexrules 在 PTT [ Fantasy ] 看板的留言(推文), 共275則
限定看板:Fantasy
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1F→:這樣我認為早就足以證明Robert的死不是一個完美的計畫06/25 23:23
2F→:Ned在鬥爭中的失敗根本沒離成功那麼遠06/25 23:23
3F推:就這篇來說你分析Ned的失敗講得非常的好, 我無話可說06/26 00:09
4F→:但是你說Cersei很多方式可以讓他回不來, 我還是反對啊06/26 00:10
5F→:只要他回得來換Cersei就是陷入必死之局06/26 00:10
7F→:我明白情節上他們王與首相務必一死, 但是你一定要說這其06/26 00:11
9F→:中與運氣完全無涉並不合理. 我講同樣的話好像講很多次06/26 00:12
10F→:我也沒說他是謀略高手啊... ... 而且你能看穿小指頭不也06/26 00:13
11F→:是因為站在讀者的制高點? 我不認為馬丁寫獄中談話是為了06/26 00:14
12F→:對讀者們解釋, 而是勸Ned為了全國人民和女兒的性命認罪06/26 00:15
19F推:我百分之百清楚知道作者要他死, 也明白他真的死了謝謝你06/26 01:08
21F→:但是我以為我們在討論的是在他死前他到底在故事的脈絡下06/26 01:08
22F→:是否是個必死的情境? 如果那麼無庸置疑讀者怎麼會震驚?06/26 01:09
23F→:至於你問我有什麼意義我還真的不知道, 謝謝你問我06/26 01:09
28F→:不管是爬fantasy或是EAseries都能找到不少對他的死很意06/26 01:11
30F→:外的文章或討論吧?06/26 01:11
32F→:對不起剛才腦袋不清楚把Ned和Robert的死混在一起06/26 01:12
33F→:這個討論就是在討論Ned怎樣功虧一簣, 而不是他謀略多強06/26 01:14
34F推:我覺得原波的開頭下得有點狡猾... 直接把我標籤成一個認06/26 01:17
35F→:為Ned有多聰明的讀者, 而不討論你在前篇推文把Cersei講06/26 01:17
36F→:得多勝券在握06/26 01:18
37F→:而且我們在討論的過程中, 我盡量援引事件前後的敘述06/26 01:18
38F→:你先叫我不要管後來Cersei多傻又說反正Robert死了"所以"06/26 01:19
39F→:他必死無疑, 最後又拿出整部書的主旨當你的佐證,06/26 01:19
40F→:所以我看了當然不服06/26 01:20
41F→:好啦我知道大家都累了很抱歉一直洗板大家晚安有緣再戰06/26 01:20
26F推:我也認為大家是不是太高估Cersei的謀略了? 非死不可這..06/25 02:55
47F推:但是打獵事件並不是一個百分百會奏效的計畫不是嗎?06/25 14:24
48F→:Robert追太快脫隊碰上野豬而死這種事怎麼能說一定會發生06/25 14:25
49F→:Selmy也隨隊參加我不認為Lancel不論智計或武勇都不會得06/25 14:26
50F→:手. 我不會說這是pure luck, 但是事前看絕對不是必然06/25 14:26
65F推:你援引的例子是影集說他必死後來又問我是不是共同作者06/25 19:51
66F→:請問我該如何是好^^"06/25 19:51
68F推:luciferii大我剛剛是回復adiem兄, 剛 才回去翻了書看到06/25 20:18
69F→:Ed當pov的最後一章, 蜘蛛說王必死, 但我認為這只是表明06/25 20:19
70F→:Cersei非把弄死不可的情勢而非他註定會死, 畢竟蜘蛛也非06/25 20:21
71F→:全知的作者, 而書中人物說的話難道不是經常反覆?06/25 20:22
78F推:在下是覺得用蜘蛛在牢中的一番話"證成"王的必死不合理,06/25 21:34
79F→:我也清楚蜘蛛的情蒐能力有多強大, 但他那席話的重點其實06/25 21:34
80F→:是告訴Ned因為他的心軟而害死摯友, 前面那些我不認為他06/25 21:35
81F→:有花多大心思. 而野豬殺王這個突發事件怎麼能稱為Cersei06/25 21:36
82F→:的基本招呢? 郭嘉告訴過曹操不用擔心孫策因為他太魯莽必06/25 21:37
83F→:定早死, 但是孫策真的在官渡之戰前過世這件事還是巧合啊06/25 21:38
87F推:當時他死去是一個沒有POV在場的情境, 真的有太多變數讀06/25 21:47
88F→:者無從說起, 當然你說的也都很可能發生, 但我也會告訴你06/25 21:48
89F→:在場的有Barristan Selmy(應該吧)我想Lancel和一干無名06/25 21:48
90F→:式想動手也有很大難度. Lancel在後來更看出是個勇氣不夠06/25 21:49
91F→:的文弱青年, 真的要做什麼事情恐怕也沒說起來那麼容易,06/25 21:50
93F→:Robert重傷下還是殺了那頭野豬, Lancel根本 no match06/25 21:51
95F→:當然這些都是永遠不會知道如何的情境, 所以我們可能沒辦06/25 21:51
96F→:法說服彼此吧06/25 21:51
99F→:... ... 好你放大絕你贏了06/25 21:53
106F推:如果Varys是天龍八部的掃地僧, 我就同意作者是用書中人06/25 22:01
107F→:物表達他的想法, 可是Varys不是, 對吧06/25 22:01
108F→:我完全沒質疑王死了這個事實, 我想說的是Ned的籌劃離成06/25 22:02
109F→:功其實也沒和你想像得差那麼遠.06/25 22:02
110F→:這個討論也和伏筆或翻盤無涉, 我只是認為一直到野豬攻擊06/25 22:04
111F→:之前, 沒人可以說他註定一死06/25 22:04
115F推:不, 而是這個故事會有截然不同的走向, 而不是沒有意義06/25 22:19
117F→:我想我們都用不同的話重複講了一樣的意思N次了06/25 22:21
122F→:我們討論的出發點就不一樣, 我要講的是what if... 你則06/25 22:23
124F→:是強調game of thrones的成王敗寇, 但是事情發生前就是06/25 22:24
125F→:不一定啊, 你說不能用Cersei之後的表現來談可是又不停搬06/25 22:25
126F→:出國王就是死了的事實, 這不是略有矛盾嗎06/25 22:25
130F推:你的"料事如神的Cersei"同樣出自你的腦補, 我們只有事實06/25 23:13
131F→:成功的Cersei和事實失敗的Ned, 謝謝06/25 23:13
135F推:你好像很強調權力鬥爭結果的必然性, 但是這部小說超出角06/25 23:21
136F→:色們有能力掌控的事件如此之多, 你又何必執著在Cersei有06/25 23:21
137F→:多厲害這件事情上? 而且... 他比你瞧不起的Selmy爛多了06/25 23:22
139F→:這樣我認為早就足以證明Robert的死不是一個完美的計畫06/25 23:23
141F→:Ned在鬥爭中的失敗根本沒離成功那麼遠06/25 23:23
144F推:看在你一直攤手的分上我只好又回來了06/25 23:45
145F→:Cersei在計謀規畫的缺陷難道就導致這不是一場game of t-06/25 23:46
146F→:hrones? 這邏輯很奇怪欸, 而且用game of thrones反證Ce-06/25 23:46
147F→:rsei必定計畫周詳更沒道理. 野豬事件大家不知道的東西都06/25 23:47
148F→:太多了我真的不知道你哪來的自信那麼肯定?06/25 23:47
149F→:而且不認同你的觀點就變成不了解這本書的主旨更是奇怪06/25 23:48
150F→:我只能說我很不認同你把自己的觀點和官方權威畫上等號06/25 23:48
151F→:這本書裡面的角色沒有任何人能代表權威說法, 更何況是這06/25 23:49
152F→:種假想的情境. 你不能說你沒有假設, 你就是假設Cersei萬06/25 23:49
153F→:無一失, 所以我們後來才要吵啊06/25 23:50
9F推:風之名也有WIKI喔 kingkiller chronicle wiki06/22 12:54
62F推:請問原先如何翻譯prince of dragonflies, 剛才看冰火wik06/14 01:51
63F→:也找不太到典出, 只知道他與心愛女子結婚而放棄王位,06/14 01:52
64F→:間接造成盛夏廳悲劇06/14 01:52
69F推:我倒是不覺得龍弗萊有比較好啊06/15 00:42
74F推:我也覺得龍弗萊有點不知所云的感覺, 只是蜻蜓沒辦法譯出06/15 12:11
75F→:龍這個字06/15 12:11
85F推:但是我覺得他會取dragonflies也是有點雙關龍與蜻蜓的味06/15 19:53
86F→:道欸06/15 19:53
87F→:如果是"龍弗來(不來的龍)"也許比較好?06/15 19:54
1F→:... ...06/06 20:37
7F推:夢書好啊06/06 00:26
88F推:好像是ser Jaime歐05/15 09:40
42F推:推04/22 16:55
1F推:COOL!04/15 02:44
8F推:我真心笑了04/11 09:06