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作者 WYJ 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共63則
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22F推: 北荊州戰略價值很大,江陵以南確實還好01/23 14:05
11F→:跟大陸近幾年喜歡玩文字遊戲譁眾取寵的這些”學者”認真01/24 20:38
12F→:你就輸了 XD01/24 20:38
3F推:鄧士載真將才!03/13 20:23
2F推:伯約不妨易為士載,而文遠猶勝於子龍03/13 18:08
3F→:更重要的是,要把才幹和格局適合的人放到對的位置上03/13 18:12
4F→:天下能不能一統有社會結構的特殊條件03/13 18:12
5F→:政治運作到了一定程度換了誰都一樣03/13 18:12
7F→:趙雲不過相當於總統府侍衛長而已03/13 20:11
8F→:如果是打電動 那或者可能03/13 20:11
10F→:但單看趙雲傳 對他的記載就是如此03/14 10:33
1F推:是劉焉建議的02/26 19:10
1F推:推10/11 00:31
4F推:推10/06 03:37
2F→:是的 但要北伐不用管東面吳國的可能行動嗎10/05 01:08
5F→:不能因為預設這結果就說明關羽這個奇怪舉動的合理性10/05 01:32
3F→:a大說的是 不過在下只是順著fcsh1526大的文說的 ^^:10/04 20:23
4F→:不過在下的印象裡是見諸於裴注有類似說法?10/04 20:25
8F→:個人也覺得fcsh1526大所說或許可以用來解釋關羽發怒的原因 ^^10/04 21:06
9F→:另,在下還記得a大過去的指教,這次手邊沒資料也蒙您補正了(拜)10/04 21:07
13F→:單"索"一字未必能證明孫權使者態度多惡劣 不過的確可能不太好10/05 01:09
14F→:或者是孫仲謀刻意要激怒關羽?10/05 01:19
18F→:以軍事實力條件而言 孫權是有本錢向關羽求娶其女的10/05 01:38
19F→:不過樓樓上那兩點說得挺有道理10/05 01:39
20F→:綠眼睛的沒懷什麼好意是肯定的 問題是關羽的回應也很糟糕10/05 01:39
23F→:在下只是覺得要不是關羽有大頭症 應該回絕得有技巧一點10/05 01:42
24F→:而且趁襄樊得利過度輕視東方防線也是事實10/05 01:42
25F→:個人覺得可以將吳使轉介給劉備 綠眼的若不答應那就很有鬼了10/05 01:43
27F→:在下不覺得理完全在關羽這方10/05 01:44
28F→:因為劉備讓關羽留在荊州就名分上來說兩方是平行的10/05 01:44
29F→:關羽也有獨立的家臣團和官僚系統10/05 01:45
31F→:綠眼的想離間或有之 但關羽的回應方式太不智10/05 01:45
33F→:從拒絕孫權而沒在取得一定北伐成果後即防其西進10/05 01:46
35F→:或者在下批評關羽大頭症是不對 但他沒有盡好荊州支部的本份10/05 01:47
36F→:此點應有成立空間10/05 01:48
37F→:關羽沒有人事權?從何可見?10/05 01:48
38F→:雖然除了他原有舊部外有不少官僚是劉備交撥10/05 01:49
39F→:但如何調度安排可是全權委任關羽的10/05 01:50
40F→:關羽守荊州是不得不然 劉營沒有政治資歷高過他的10/05 01:50
41F→:他在荊州的支配力也是無庸置疑的10/05 01:51
43F→:但最後搞成這樣子 真的對劉備集團是重傷10/05 01:51
44F→:潘和糜等人是為何與關羽不合呢? CVC大有無想過這點?10/05 01:52
46F→:個人看法是和蜀書關張馬黃趙傳的評價差不多10/05 01:53
48F→:我的看法則是在這些人配屬荊州前沒有太多資料顯示他們與關不合10/05 01:54
49F→:關羽在荊州還是享有高度自治權 否則這些不對盤的大可越級狀10/05 01:55
50F→:告老闆劉備10/05 01:56
51F→:而不是懼關羽而改投孫權10/05 01:56
53F→:留關羽在荊州 但他剛愎自矜 愛士卒而輕官僚 於盟國復無禮10/05 01:56
54F→:在下覺得沒有 所以才會覺得關羽可以以不敢自專為由轉介使者10/05 01:58
55F→:孫權不答應就是他有鬼 就該好好防著了10/05 01:58
57F→:那麼關羽不透過劉備直接自己蠻幹......10/05 02:00
58F→:所以在下才會覺得他是大頭症發作10/05 02:00
60F→:在下是有點結果論 但就是因為不知道吳使說啥和關羽如何回絕10/05 02:02
61F→:總之結果就是做出了辱罵使者如此無禮的舉動10/05 02:02
63F→:而此事又是其自決不曾經過劉備 故發此論10/05 02:03
64F→:受益匪淺 在下也該洗澡去...... ^^10/05 02:04
66F→:不敢不敢 您太客氣了 祝您有個好夢10/05 02:04