[閒聊] 三國「荊州」的戰略價值沒那麼大吧

看板SAN作者 (1357924680)時間2年前 (2022/01/23 09:38), 2年前編輯推噓9(15推 6噓 27→)
留言48則, 25人參與, 2年前最新討論串1/5 (看更多)
如題 三國時期，中國真正已開發的地方主要是在北方一些的地方 這東西看看行政區域圖就知道了，行政區管轄疆域越大，就代表相較沒那麼重要，這道理大家應該都明白才對？ 宋明之後那個湖廣熟 天下足的情況，才稱得上是真正的戰略要地 三國的荊州雖然號稱南北交通樞紐，但那個年代的開發程度沒那麼高，這個交通樞紐根本自嗨而已 難道你會因為佔據蘇花公路這個進出花蓮的重要樞紐感到興奮嗎？！ 這樣看來諸葛亮的隆中對其實很會說話 明明荊州戰略價值沒那麼大，卻能夠把荊州吹上天 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.109.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1642901937.A.2DA.html
噓
01/23 09:51, 2年前 , 1F
按照你的邏輯益州跟揚州一樣啊，怎麼可以跟曹魏對抗？
01/23 09:51, 1F
所以最後他們不是輸了嗎？
推
01/23 10:16, 2年前 , 2F
怎麼可能不大 三國就很發達了 魏晉都是軍事重地 荊州
01/23 10:16, 2F
→
01/23 10:16, 2年前 , 3F
軍閥還強到變成半獨立狀態
01/23 10:16, 3F
→
01/23 10:23, 2年前 , 4F
照這個邏輯，蜀吳都不用玩了
01/23 10:23, 4F
所以中國史上除了朱元璋跟老蔣北伐成功以外還有誰？
推
01/23 10:28, 2年前 , 5F
先有地盤 再來玩
01/23 10:28, 5F
所以這是不得已的下下策吧？其他好地方都被佔走了，只能從剩下的地方發展
推
01/23 11:18, 2年前 , 6F
是噢 那關羽襄樊之戰時 老曹幹嘛緊張 就蘇花公路嘛（攤手
01/23 11:18, 6F
不毛之地的北方蠻族一樣讓中原人嚇得要死啊
推
01/23 11:24, 2年前 , 7F
天下第一大郡 不是在南陽？
01/23 11:24, 7F
南陽是很發達沒錯 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.109.222 臺灣), 01/23/2022 11:34:00 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.109.222 臺灣), 01/23/2022 11:34:35 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.109.222 臺灣), 01/23/2022 11:35:42 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.109.222 臺灣), 01/23/2022 11:36:22 ※ 編輯: ccyaztfe (223.141.109.222 臺灣), 01/23/2022 11:36:49
推
01/23 12:22, 2年前 , 8F
通典州郡十三：春秋以來，楚國之都，謂之郢都，西通巫
01/23 12:22, 8F
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01/23 12:22, 2年前 , 9F
巴，東接雲夢，亦一都會也。講的就是南郡江陵，哪裡不
01/23 12:22, 9F
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01/23 12:24, 2年前 , 10F
重要了？後面還說:其地居洛陽正南。蜀先主得之，後屬吳
01/23 12:24, 10F
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01/23 12:25, 2年前 , 11F
，常為重鎮。原來能稱為重鎮的地方都是吹出來的喔？
01/23 12:25, 11F
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01/23 12:26, 2年前 , 12F
然後旁邊江夏郡其實也不重要，孫權只是白痴才會跑來建
01/23 12:26, 12F
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01/23 12:28, 2年前 , 13F
都武昌，就算後來回建業了也要把太子孫登加陸遜丟在那
01/23 12:28, 13F
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01/23 12:29, 2年前 , 14F
看來也只是無聊而已。畢竟武昌根本不重要嘛！
01/23 12:29, 14F
推
01/23 12:39, 2年前 , 15F
考慮翻山越嶺北伐之艱難 秦嶺笑而不語
01/23 12:39, 15F
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01/23 13:09, 2年前 , 16F
其實光交通樞紐就很有戰略價值了，更何況南陽、南郡
01/23 13:09, 16F
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01/23 13:10, 2年前 , 17F
、襄陽等地人口都不少，長沙也是重要糧食產地
01/23 13:10, 17F
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01/23 13:11, 2年前 , 18F
而且北方比較繁榮，也不代表其他地方就沒有占領價值
01/23 13:11, 18F
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01/23 13:11, 2年前 , 19F
還是老曹打完袁紹就應該回家享福，等其他地方自爆?
01/23 13:11, 19F
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01/23 14:00, 2年前 , 20F
以Dota的概念荊中就是南方的中路，你跟我講中路不重
01/23 14:00, 20F
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01/23 14:01, 2年前 , 21F
要？
01/23 14:01, 21F
推
01/23 14:05, 2年前 , 22F
北荊州戰略價值很大，江陵以南確實還好
01/23 14:05, 22F
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01/23 14:10, 2年前 , 23F
你用蘇花公路來比，出蜀的那幾條路才是蘇花公路吧
01/23 14:10, 23F
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01/23 14:35, 2年前 , 24F
照你的說法，荊洲不重要、黃淮平原最重要，那請問大
01/23 14:35, 24F
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01/23 14:36, 2年前 , 25F
耳賊是能直接傳送到人妻曹主堡偷家嗎？
01/23 14:36, 25F
噓
01/23 14:41, 2年前 , 26F
蘇花“戰略”價值比西部一些縣市還高沒問題吧
01/23 14:41, 26F
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01/23 14:42, 2年前 , 27F
經濟價值是當然比不上，但你自己都說戰略了
01/23 14:42, 27F
推
01/23 14:52, 2年前 , 28F
不是啊，諸葛亮提隆中對的時候，要想對抗曹操，確實荊
01/23 14:52, 28F
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01/23 14:53, 2年前 , 29F
州是很重要的據點啊
01/23 14:53, 29F
推
01/23 14:53, 2年前 , 30F
三國的北方蠻族是被曹魏碾的欸
01/23 14:53, 30F
推
01/23 15:52, 2年前 , 31F
荊北有人口 荊南當時沒開發起來糧食應該沒那麼足
01/23 15:52, 31F
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01/23 18:15, 2年前 , 32F
荊州重要主要是北方連年戰亂人口大減.相對平和的荊州人口足
01/23 18:15, 32F
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01/23 18:16, 2年前 , 33F
要立足也是要拚兵力拚人口的.
01/23 18:16, 33F
推
01/23 23:16, 2年前 , 34F
蘇花即使是現在只要中斷了還是很麻煩的
01/23 23:16, 34F
推
01/24 02:57, 2年前 , 35F
從荊州攻擊曹操就不會每次喊缺糧
01/24 02:57, 35F
→
01/24 17:59, 2年前 , 36F
好討厭這種一堆成見的口吻
01/24 17:59, 36F
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01/24 19:22, 2年前 , 37F
而且只要去看原文也知道，隆中對也只是稱荊州為"用武
01/24 19:22, 37F
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01/24 19:23, 2年前 , 38F
之國"，作為劉備根據地而已，根本也沒有什麼吹上天
01/24 19:23, 38F
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01/24 19:23, 2年前 , 39F
"北據漢、沔，利盡南海，東連吳會，西通巴、蜀"也只
01/24 19:23, 39F
→
01/24 19:24, 2年前 , 40F
是強調交通重要性。
01/24 19:24, 40F
推
01/24 23:17, 2年前 , 41F
@ap88994433 用這種口吻才能吸引人回覆。真是怕寂寞
01/24 23:17, 41F
噓
01/25 00:09, 2年前 , 42F
2沒有壞掉
01/25 00:09, 42F
噓
01/25 08:46, 2年前 , 43F
戰國時期楚國的糧倉
01/25 08:46, 43F
推
01/25 12:14, 2年前 , 44F
中原的戰略價值最大 應該直接打下中原 這樣就可以對抗曹
01/25 12:14, 44F
→
01/25 12:14, 2年前 , 45F
魏了
01/25 12:14, 45F
推
01/25 13:27, 2年前 , 46F
恩....荊州士族??
01/25 13:27, 46F
噓
01/26 08:17, 2年前 , 47F
真的先佔中原就好了嘛~這種硬要坳的文章zz
01/26 08:17, 47F
噓
01/26 14:01, 2年前 , 48F
哈哈
01/26 14:01, 48F
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