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作者 Geigemachen 在 PTT [ NCCU07_Ghis ] 看板的留言(推文), 共114則
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5F→:霧社日本婦幼全部被殺,日方至少還讓霧社馬赫坡留後06/29 23:14
6F→:樓上罵得好!06/29 23:15
11F→:屠殺非戰鬥人員,小心被國際法庭起訴!06/29 23:30
12F→:jc想想看,如果日方在戰時屠殺中國與台灣平民,你怎感受06/29 23:30
14F→:你認同原住民殺日本平民若對,你也同意日本殺平民為對?06/29 23:31
15F→:所以戰爭可以不擇手段,波士尼亞大屠殺也是可允許的嗎06/29 23:32
22F→:看來jc並不認同日內瓦戰爭公約06/29 23:34
26F→:所以你在意實力,不在意道德與國際法;怪不得有納粹屠殺06/29 23:39
27F→:種族滅絕罪行也是用這種想法進行的06/29 23:39
32F→:戰爭也有道德規範的，jc的重點很古怪06/29 23:43
33F→:我跟andy理解相同, jc認同那第二點啊06/29 23:44
34F→:jc說"討論道德沒意義",怪不得有人違反戰爭道德06/29 23:44
37F→:歐洲十七世紀就有"戰爭國際法",規範戰爭暴行06/29 23:47
38F→:你的戰爭道德規範應該適用於十七世紀以前06/29 23:47
41F→:如果不規範戰爭暴行,戰爭期間台灣人被滅族都求訴無門06/29 23:48
43F→:S的論點，對納粹屠殺猶太人卸責還蠻有用的06/29 23:49
45F→:S既然認為敗方求訴無門,敗方被屠殺只能怪自己沒打贏06/29 23:50
47F→:好吧,這是十七世紀以前的觀念;其實自然界捕獵也不會06/29 23:53
49F→:故意滅絕所有的敵對物種個體,種族滅絕可說是禽獸不如06/29 23:54
50F→:狩獵者原則可是滿足自己的需要與安全就不多取的06/29 23:54
53F→:jc,你知道塞爾維亞前總統米洛塞維奇就是依照種族滅絕06/29 23:55
56F→:罪行處死的？道德規範與國際法被執行,處死屠殺主使者06/29 23:56
59F→:套用生物狩獵原則,物種滅絕罪行是禽獸不如的06/29 23:57
63F→:可以發動戰爭,不代表不維護戰爭道德;姦殺平民的士兵06/29 23:58
65F→:依戰爭道德可被叛死刑,依禽獸不如的道德,不需約束06/29 23:59
66F→:美國道德也沒有爛到這種地步,至少會法辦殺平民的士兵06/29 23:59
69F→:如果連這個都不如,就是比美國道德與狩獵道德更差06/30 00:00
87F→:恐怖攻擊去殺軍事設施與政府機關,我會認為他們勇敢06/30 00:05
90F→:伊拉克遜尼派回教徒看不慣凱達自殺攻擊殺到伊平民06/30 00:05
91F→:就鬧翻了,伊遜尼派就與美國合作殺凱達,保護自己的平民06/30 00:06
92F→:咳,連納粹剛進攻法國與比利時,都留戰俘活口的06/30 00:07
93F→:納粹初期侵略軍事活動也符合西方戰爭道德的06/30 00:08
95F→:總不該把道德標準降低到連初期的納粹都不如吧06/30 00:08
100F→:英美國媒體在納粹大屠殺被揭發前,還很尊重希特勒06/30 00:10
104F→:直到大屠殺被揭發後,就把希特勒描寫成變態瘋子06/30 00:10
110F→:納粹屠殺的對象是沒有戰鬥意願的"敵人"06/30 00:17
111F→:希特勒屠殺猶太人可是在二戰戰爭狀態期間執行的06/30 00:18
112F→:戰爭狀態期間的非軍事行動,進行的屠殺就合理嗎?06/30 00:19
115F→:那麼波士尼亞屠殺是內戰,屠殺的個體也不是"交戰國家"06/30 00:21
116F→:這又合理了嗎?06/30 00:21
117F→:所以樓上認為南京大屠殺算是合理戰爭行為的一部分嗎？06/30 00:22
121F→:jc提到重點,有些戰爭的目的就是種族滅絕的話06/30 00:23
123F→:那麼是不是也被當作合理?希特勒對猶太人宣戰很久了06/30 00:23
126F→:"殺害無敵意的非戰鬥人員"的本質是一樣的06/30 00:28
127F→:上行的特質當然一樣,時間地點事件不同而已06/30 00:29
128F→:而且當時也沒有”詐降”問題,即使有,也殺男人就算了06/30 00:29
130F→:對啦，就是這點引起爭議06/30 00:30
133F→:軍事上暫時勝利,道德評價上失敗,是完整的勝利嗎?06/30 00:32
135F→:前秦苻堅可是個廣受好評的人道君王,即使軍事最後戰敗06/30 00:33
137F→:現在有找到"永遠勝利"的軍事政權嗎？06/30 00:34
139F→:所以i大也喜歡一個仁慈的軍事失敗者,甚過其他勝利者嗎06/30 00:34
142F→:史達林軍事上成功,但是被繼任者赫魯雪夫嚴厲批判06/30 00:35
144F→:失去了官方尊崇地位,這種應該不算永久成功吧?06/30 00:36
147F→:明朝滅亡前後,明朝軍隊姦淫擄掠比清朝與流寇還嚴重06/30 00:36
148F→:改朝換代也看道德的06/30 00:37
149F→:流寇坐大,就是軍記比明朝官軍好,百姓爭相開城迎接06/30 00:38
151F→:以人道觀點,支持軍紀較好的滿清,擊滅兇殘腐惡明軍06/30 00:39
153F→:嘉定三屠是暴行,但是你知道明軍進行多少次這種屠殺嗎06/30 00:39
154F→:還有明軍進行多少強盜強姦擄人,比滿清更糟糕?06/30 00:40
156F→:兩方都不人道,百姓總會選個比較不爛又夠強的來投靠06/30 00:40
158F→:是的。沒錯。明清兩方都有屠殺，只是程度問題06/30 00:42
163F→:清朝贏了,只是史還是記錄了嘉定三屠,揚州十日06/30 00:44
168F→:揚州十日的紀實,記錄了明政府敗軍與清政府勝軍兩方都06/30 00:45
169F→:輪流搶劫,屠殺,強姦06/30 00:45
171F→:我承認清朝的統治比多數中國朝代更偉大06/30 00:46
173F→:至少以人道觀點,比腐惡兇殘的明朝好得太多了06/30 00:46
175F→:施政勤勞度與成效也是比起明朝強得太多了06/30 00:47
177F→:乾隆屠殺準葛爾十餘萬滅族,也被記錄下來,柏楊狂批06/30 00:47
178F→:i大,牛糞晒乾了可以燒了煮飯燃料,豬糞可以嗎？06/30 00:48
179F→:流浪漢會揀牛糞，有人揀豬糞的嗎?不能吃的也可當燃料06/30 00:49
180F→:回jc,有差.新納粹就是因為大屠殺而被嚴厲反對的06/30 00:51
181F→:德國形象也因此大受打擊,付了很多賠償金給猶太人06/30 00:51
183F→:當初如果德國不殺猶太人,一樣戰敗,納粹形象也不如此差06/30 00:52
186F→:是啊,至少清朝還沒有明朝殘暴,又更勤政能幹06/30 00:52
196F→:司馬遷在軍政是被閹掉的失敗者,卻是司馬遷寫史記06/30 01:00
197F→:捧項羽為帝王入本紀,暗貶劉邦是小流氓,漢武帝暴虐,06/30 01:00
198F→:我不欣賞興中會,我欣賞滿清與北洋軍閥06/30 01:01
200F→:老孫與老蔣並沒有比陳炯明與北洋軍好很多06/30 01:01
201F→:i大,所以你還是會欣賞政治上的失敗者的06/30 01:02
205F→:老蔣這一炸殺死了94萬中國人,比南京大屠殺更多06/30 01:04
207F→:後來河南災民拿農具突襲國民黨湯恩伯部,歡迎日軍入駐,06/30 01:05
209F→:如果我是當時中國平民,我就挺日本06/30 01:05
210F→:汪精衛就挺日本了06/30 01:05
211F→:其實漢武帝功勞不如秦始皇,殘暴無理卻更嚴重06/30 01:06
212F→:汪精衛頗冤枉06/30 01:06
214F→:當然,日本與國民黨都殘暴,都不挺也更好06/30 01:07
215F→:劉徹巫蠱之禍,自家亂殺成一團, 自己殘暴害自己06/30 01:08
217F→:歷史也給崇楨一些同情的評價;路易十六也類似06/30 01:09
221F→:本文7頁，推文擴充到18頁..哇06/30 01:12
223F→:沒錯,我很同意你的說法;老蔣殺人數量不比日本少06/30 01:13
224F→:日本在敵對狀況殺敵國人民,老蔣卻寧願殺自己人阻擋敵06/30 01:13
227F→:當時日本動議中日停戰,華北割給日本,華南留給國民黨06/30 01:14
229F→:老蔣反對割地求和;汪精衛同意和平條件,幫日本組織政府06/30 01:15
232F→:要求公道,就希望死後有審判,老蔣與日本軍頭都受罰06/30 01:17
234F→:日本後來為了捕殺游擊隊,就把遊擊區附近幾十公里清空06/30 01:18
235F→:全部遷移,不留人煙,不讓游擊隊有補給06/30 01:18
237F→:你說的是事實,不過要殺游擊隊,也不用殺無敵意平民吧06/30 01:19
238F→:只殺有反抗嫌疑的就算了06/30 01:19
239F→:如果有天堂地獄,有個人格神來管,就可以啦06/30 01:19
244F→:像是莫那魯道知道日本很強大,明知反叛必敗,還起兵06/30 01:23
245F→:又亂殺一通,還殺了敵對部落的頭目,造成循環報復06/30 01:23
246F→:就政治與軍事不聰明,人道上說不過去,部落族人多半消滅06/30 01:24
247F→:除了洩憤與集體自殺外,危害他效忠的部落幾乎滅族,06/30 01:25
248F→:真是太愚蠢了,這種人也可發行紀念硬幣,真替政府丟臉06/30 01:25
251F→:你早說亂入不就好了嗎..06/30 01:28
254F→:所以應該把用花岡二郎,代替莫那魯道,發行紀念幣啊06/30 01:29
255F→:我下一篇文有寫;發行硬幣可,但換個好一點的原住民人物06/30 01:30
256F→:使用莫那魯道,對Toda部落很殘忍的,他們被莫那魯道殺06/30 01:31
257F→:殺死很多族人;花岡二郎可是厭惡族群仇殺的代表人物06/30 01:32
259F→:後來討論好像有點偏離原題目了喔06/30 01:33
264F→:Equalmusic很會抓重點,這裡交給你了,我要休息去了06/30 01:34
268F→:E大說得好啊！06/30 01:36
269F→:你早來推文就好了！！06/30 01:36
270F→:現在推文已經多到佔全文的2/3以上了06/30 01:37
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