Re: [黑人] undefeated此ID約面交放鳥

看板watch作者 (給我大太陽)時間2年前 (2022/02/26 09:17), 2年前編輯推噓54(55推 1噓 186→)
留言242則, 31人參與, 2年前最新討論串4/5 (看更多)
看完推文討論，蠻好奇法律對關於面交有甚麼相關約束或規定 查了查資料也找不太到確定的資訊，所以上來問問版上有沒有神人這對些比較了解 整理一下前面推文，大家在面交時遇到的糾紛有以下三種狀況 1. 約好面交時間，當天到了現場卻被放鳥 這個確定是可以主張債務不履行的。被放鳥的一方可以列舉自己受到的損失(例如當天 到交易現場所花費的交通費用)。 不過一般因為金額很低，所以真的會去求償的人應該幾乎沒有。 2. 約好面交時間，但買家提前告知取消交易 這個我自己是認為OK。主要是已經有提前告知了，沒有白跑一趟。只是交易被取消後 就要再重新找買家，感覺很煩... 有網友推文說這個狀況也可以主張債務不履行，但是我想來想去這個狀況應該列舉不 出甚麼損失吧？ 3. 約好面交時間，並且也談好金額，但當天到了現場買家卻殺價或是反悔不買 這個應該是最有爭議的狀況了。 有網友認為到了現場有可能商品實物跟照片看起來不一樣，所以反悔是可以接受的。 也有網友認為約好面交就是確定交易了，買家不可以反悔。 上面舉的狀況2跟狀況3目前我在網路上還沒找到確定的資訊可以指出有沒有違反法律 請問版上有沒有神人了解的？ 先撇除感覺問題，究竟「法律上」到底有沒有觸法？ ※ 引述《smallxxoo (奈米專家)》之銘言： : 面交檢查錶後 : 看到品項不好 : 不能不買？ : 網路購物都有7天鑑賞期了 : 更何況人家是全新品 : 只要不符合需求或是有落差 : 政府都立法保障可以退貨 : 為什麼二手錶 : 就要買家只能憑照片決定買不買？ : 那這樣每個買家都要賭一把 : 決定照片是真實沒有美化過的 : 然後就不能反悔？ : 天底下有這道理？ : 約面交在我看來 : 就是因為雙方都有所考量 : 所以才會見面確認 : 不懂 : 為什麼這樣要被扯出來公審 : 買家有夠倒霉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.2.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/watch/M.1645838257.A.EDD.html
推
02/26 09:27, 2年前 , 1F
重點在買賣雙方意思表示合致的時點
02/26 09:27, 1F
→
02/26 09:27, 2年前 , 2F
達成合致 契約才成立 才有違約的問題
02/26 09:27, 2F
→
02/26 09:28, 2年前 , 3F
也就是說 面交前確定要買了 放鳥當然違約
02/26 09:28, 3F
推
02/26 09:29, 2年前 , 4F
面交不就是要確認兩邊的期望是否一樣不是？這樣還要拉黑嗎
02/26 09:29, 4F
→
02/26 09:29, 2年前 , 5F
？
02/26 09:29, 5F
→
02/26 09:29, 2年前 , 6F
反之如果面交前面交時 都還要再看看 就沒有
02/26 09:29, 6F
→
02/26 09:30, 2年前 , 7F
對 所以意思表示有沒有合致本身就很難判定
02/26 09:30, 7F
→
02/26 09:31, 2年前 , 8F
加上又透過網路 通訊軟體 除非文字出現 好 我要買 之
02/26 09:31, 8F
→
02/26 09:31, 2年前 , 9F
類的
02/26 09:31, 9F
→
02/26 09:32, 2年前 , 10F
不能一概而論都拉黑 每個案子情形都不一樣
02/26 09:32, 10F
→
02/26 09:33, 2年前 , 11F
鄉民們也看不到交易磋商的過程
02/26 09:33, 11F
推
02/26 09:34, 2年前 , 12F
我覺得面交這項交易方式本就有現場檢查的屬性存在，只要買方配
02/26 09:34, 12F
→
02/26 09:34, 2年前 , 13F
合賣方時間地點，那如果現場檢查後不滿意，本就可以無條件不買
02/26 09:34, 13F
→
02/26 09:35, 2年前 , 14F
面刀才比較有爭議
02/26 09:35, 14F
推
02/26 09:35, 2年前 , 15F
面交 其實是當面交付商品的意思 契約已經成立了
02/26 09:35, 15F
→
02/26 09:36, 2年前 , 16F
比方你網路下單 約賣家面交 面交只是交付貨物
02/26 09:36, 16F
→
02/26 09:36, 2年前 , 17F
雖然我從沒面刀過，但說實話，面刀也很合理，你選擇自售就要承
02/26 09:36, 17F
→
02/26 09:37, 2年前 , 18F
擔各種顧客、各種情況帶來的額外成本，實務上就是這樣
02/26 09:37, 18F
推
02/26 09:37, 2年前 , 19F
所以確認契約合致的時點很重要要
02/26 09:37, 19F
→
02/26 09:37, 2年前 , 20F
面交只是交付貨物，這用在全新商品沒問題呀，重點就是二手高價
02/26 09:37, 20F
→
02/26 09:38, 2年前 , 21F
商品的價格直接受商品本身條件左右，而商品本身條件除了面交又
02/26 09:38, 21F
→
02/26 09:38, 2年前 , 22F
透過通訊軟體沒這個感覺 如果改成書面介面就有fu了
02/26 09:38, 22F
→
02/26 09:38, 2年前 , 23F
難以準確定價
02/26 09:38, 23F
→
02/26 09:38, 2年前 , 24F
不少人討論面交的時候都把全新商品跟二手商品混為一談了，我不
02/26 09:38, 24F
→
02/26 09:39, 2年前 , 25F
覺得實務見解上這會是同一件事
02/26 09:39, 25F
→
02/26 09:39, 2年前 , 26F
不對喔 你在網路平台買二手錶 已經同意賣方規範 就已
02/26 09:39, 26F
→
02/26 09:39, 2年前 , 27F
經合致了
02/26 09:39, 27F
→
02/26 09:39, 2年前 , 28F
你把面交=不合致 這是有問題的
02/26 09:39, 28F
推
02/26 09:41, 2年前 , 29F
你的二手物面交定義跟我的不同。
02/26 09:41, 29F
→
02/26 09:41, 2年前 , 30F
我就問 我可不可以 賣二手錶 然後透過網路介面給你勾
02/26 09:41, 30F
→
02/26 09:41, 2年前 , 31F
選同意契約 或是寄書面契約 請你確認後回郵 然後再面
02/26 09:41, 31F
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02/26 09:41, 2年前 , 32F
交呢？
02/26 09:41, 32F
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02/26 09:42, 2年前 , 33F
原po問 面交的法律問題啊
02/26 09:42, 33F
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02/26 09:42, 2年前 , 34F
面交本來就是交付 不等於買賣契約合致與否
02/26 09:42, 34F
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02/26 09:43, 2年前 , 35F
你可以這樣做呀，但實務上有多少比例的交易有這樣做？
02/26 09:43, 35F
→
02/26 09:43, 2年前 , 36F
哈哈 那就表示你不懂法律啊
02/26 09:43, 36F
→
02/26 09:43, 2年前 , 37F
你不知道最早雅虎拍賣就是這樣操作嗎
02/26 09:43, 37F
→
02/26 09:43, 2年前 , 38F
我就說了，你定義的面交與我的不同，契約這種東西本就是雙方合
02/26 09:43, 38F
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02/26 09:44, 2年前 , 39F
意為主
02/26 09:44, 39F
還有 163 則推文
還有 5 段內文
→
02/26 18:35, 2年前 , 203F
做再多功課有時候也是要實際戴看看 才知道試不適合自己
02/26 18:35, 203F
→
02/26 18:37, 2年前 , 204F
真的這樣的話 以後買二手錶也要先強調先賞錶XDDDD
02/26 18:37, 204F
→
02/26 18:37, 2年前 , 205F
符合預期跟沒有圖文不合再買錶
02/26 18:37, 205F
推
02/26 18:46, 2年前 , 206F
我覺得上面的人真的很可愛，那幹嘛不一開始就直接
02/26 18:46, 206F
→
02/26 18:46, 2年前 , 207F
問賣家願不願意先出來看錶就好了，何必一開始就說要
02/26 18:46, 207F
→
02/26 18:46, 2年前 , 208F
買，再來想反悔的話要怎麼辦XDDD
02/26 18:46, 208F
推
02/26 18:50, 2年前 , 209F
s哥根本也是畫地自限在自己的圈子裡兜，講一堆法律什麼
02/26 18:50, 209F
→
02/26 18:50, 2年前 , 210F
的好像比較高大尚一樣。講句白的買家只要用任何形式允諾
02/26 18:50, 210F
→
02/26 18:50, 2年前 , 211F
會買，任何情況交易不構成都叫作違約，反之如果都沒任何
02/26 18:50, 211F
→
02/26 18:50, 2年前 , 212F
購買的承諾，什麼都不算違約，就這樣簡單而已。講一堆瞎
02/26 18:50, 212F
→
02/26 18:50, 2年前 , 213F
雞巴的術語還一直畫自己的戰鬥小圈酸人有意思嗎？
02/26 18:50, 213F
推
02/26 18:55, 2年前 , 214F
笑死 當然有意義 證明你還是看不懂啊
02/26 18:55, 214F
→
02/26 18:55, 2年前 , 215F
如果你違約就自己負責會不會有債務不履行的問題
02/26 18:55, 215F
→
02/26 18:55, 2年前 , 216F
你所謂的術語全都是解決法律問題
02/26 18:55, 216F
推
02/26 18:59, 2年前 , 217F
還畫地自限勒 現實上就是會被告好嗎
02/26 18:59, 217F
→
02/26 19:01, 2年前 , 218F
https://reurl.cc/k7vzqx 沒想到ptt法盲這麼多
02/26 19:01, 218F
→
02/26 19:02, 2年前 , 219F
供想看的人自己參考 有什麼法律風險
02/26 19:02, 219F
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02/26 19:04, 2年前 , 220F
買方如果用任何形式允諾會買 也是有不會違約的例外
02/26 19:04, 220F
→
02/26 19:04, 2年前 , 221F
而且很多 拜託 沒這麼簡單
02/26 19:04, 221F
→
02/26 19:06, 2年前 , 222F
反之 沒有購買的承諾 也有可能有違約的問題
02/26 19:06, 222F
推
02/26 19:36, 2年前 , 223F
講到法律就變術語歧視= =，這裡可以嘴硬沒差，真的在法院
02/26 19:36, 223F
→
02/26 19:36, 2年前 , 224F
不要太鐵齒，沒有不知者無罪這件事
02/26 19:36, 224F
推
02/27 00:39, 2年前 , 225F
被po的事主雖然強烈的表達購買的意願，但也提到但書了嗎
02/27 00:39, 225F
→
02/27 00:39, 2年前 , 226F
？確認錶況之後才會付款完成交易，就想請教一下S大這樣
02/27 00:39, 226F
→
02/27 00:39, 2年前 , 227F
算是有無合意交易呢？也想知道這件事事主告的成嗎？就回
02/27 00:39, 227F
→
02/27 00:39, 2年前 , 228F
答我這個問題就好，不用扯太遠。
02/27 00:39, 228F
→
02/27 04:19, 2年前 , 229F
不管最後是否勝訴, 進入訴訟就是浪費時間...
02/27 04:19, 229F
推
02/27 06:37, 2年前 , 230F
要告都能告啊，判決怎樣天曉得
02/27 06:37, 230F
推
02/27 09:12, 2年前 , 231F
單就這個個案 我覺得契約成立了 因為買方承諾了兩次
02/27 09:12, 231F
→
02/27 09:13, 2年前 , 232F
確認無誤是瑕疵擔保的範圍了
02/27 09:13, 232F
推
02/27 09:15, 2年前 , 233F
只是原po實際上沒產生什麼損失 沒損失的話債務不履行
02/27 09:15, 233F
→
02/27 09:15, 2年前 , 234F
還是損害賠償啦 很難主張
02/27 09:15, 234F
→
02/27 09:16, 2年前 , 235F
自然也沒什麼訴訟的必要 （成本太高
02/27 09:16, 235F
推
02/27 11:39, 2年前 , 236F
去告啊，你要告債務不履行的什麼？給付不能？不完全？
02/27 11:39, 236F
→
02/27 11:39, 2年前 , 237F
你先付訴訟費，然後開庭到場，最後不起訴XD
02/27 11:39, 237F
→
02/27 14:09, 2年前 , 238F
就約看商品再出價不就好了 沒賣過東西歐
02/27 14:09, 238F
推
02/27 14:50, 2年前 , 239F
哇 結果忘了學給付遲延XD
02/27 14:50, 239F
推
02/28 18:56, 2年前 , 240F
其實應該是算網路二手交易吧
02/28 18:56, 240F
→
02/28 18:56, 2年前 , 241F
契約成立
02/28 18:56, 241F
→
02/28 18:57, 2年前 , 242F
但面交時,買家不滿意也可以不用買
02/28 18:57, 242F
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