Re: [解題] 國二理化酸鹼鹽

看板tutor作者yiyi5566 (sweettigerteeth)時間8年前 (2016/05/07 13:21)推噓9(9推 0噓 34→)

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※ 引述《KDDKDD (KDD)》之銘言： : 我講完整一點 : 前述大多基礎在於認為醋酸解離具可逆性 : 我先分享我查的資訊(手上有的大學書跟去書局找原文) : 首先酸加活潑金屬是 : 氧化還原我目前還沒查到有資訊說具有可逆性題目說此氧化還原會"完全反應" 即無論H+有多麼少只要還有Mg 反應就會繼續進行而持續消耗H+ : 再者我查到Ka<<1(弱酸) : 當然我也沒查到是不是有百分百解離 : 2CH3COOH(aq)+2Mg(s) ---> 2 CH3COOMG+H2 : 反應前 2X 2X 0 0 : 反應中 -2X -2X 2X x : 反應後 0 0 2X x 這邊題外話一下鎂離子是二價的所以此平衡有小錯誤但跟主題無關 : H2SO4 + MG --> MGSO4 + H2 : 反應前 X X 0 0 : 反應中 -X -X X X : 反應後 0 0 X X : 這邊用莫耳數去解而非莫耳濃度解 : 原因很簡單 : 狀態不同 : 莫耳數= 莫耳濃度*體積 : 莫耳數和體積成正比(在初始莫耳濃度固定下) 用莫耳數去解可以在一樣產生一莫耳的H2的情況下醋酸需要2莫耳而硫酸需要1莫耳但因為題目說兩杯的氫離子濃度相等又醋酸不會完全解離所以代表醋酸的濃度會遠大於氫離子濃度而硫酸的濃度為氫離子濃度一半再如你所說的"用莫耳數去解莫耳數=莫耳濃度*體積" 得到醋酸所需體積遠小於硫酸至於K大上面的推論錯誤的地方在於 "莫耳數和體積成正比(在初始莫耳濃度固定下)" K大似乎是用利用莫耳數(醋酸)/(莫耳數硫酸) = 體積(醋酸)/體積(硫酸) 推論說醋酸需要的體積應該要是硫酸的兩倍但是問題是醋酸跟硫酸的濃度不同此等式中的"莫耳濃度"並非常數醋酸跟硫酸的濃度不同此等式中的"莫耳濃度"並非常數醋酸跟硫酸的濃度不同此等式中的"莫耳濃度"並非常數所以並沒有如您所述的正比關係最多我們只能說 (醋酸濃度*醋酸體積)/(硫酸濃度*硫酸體積) = 2/1 : ---------------------------以上是國中解法--------------------------------- : 其實我比較不能理解的 : 1. 為什麼具有可逆性醋酸為動態平衡相信K大能接受所以醋酸為可逆氧化還原會完全反應所以不可逆 : 2. 就算具有可逆性到底能不能百分百解離依照我前文所述因為只要還有Mg 就會持續消耗H+ 所以醋酸會隨著反應持續解離最後解離率會近乎百分之百（不會到百分之百的原因是會有微量CH3COOH不解離以滿足醋酸的平衡常數但此值極小對於本題的解答並不影響） : 3. 為什麼要故意用濃度解題？! : 當然一切源頭都在於氧化還原具不具可逆性 : 我是知道醋酸解離會有動態平衡 : 但題目應該不是問"醋酸解離"吧 : 他也不是問勒沙特原理呀 : PS濃度解題超麻煩 : 要先去查出KA值 : 再用LOG 算回原濃度 : 最後你還得假設具此題可逆性和醋酸百分百解離 : 整個計算都在假設的基礎(一堆問題)上要用濃度解題的原因在於只看莫耳數無法解題！！只看莫耳數無法解題！！只看莫耳數無法解題！！因為題目給的是 "氫離子濃度" 而非 "酸的濃度" （在一樣的氫離子濃度下醋酸濃度會遠大於鹽酸）但題目最後又是問需要酸的"體積" 此值又會跟 "酸的濃度" 有關係（酸的濃度愈大則需要的體積愈小反之亦然）因此需要考慮酸的解離問題題外話一下對於前面一篇我解釋鹽酸和硫酸需要的體積會相等 K大推文表示暈倒想請問K大是否是不同意我鹽酸和硫酸需要相同體積的結論？若是不同意的話那我的推論的謬誤出現在什麼地方呢？煩請K前輩指教（絕無冒犯之意我只是個教兩三年書的新手老師） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1462598469.A.476.html

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