Re: [解題] 國二 理化 酸鹼鹽

看板tutor作者 (ハンドボール)時間8年前 (2016/05/02 18:13), 8年前編輯推噓19(19推 0噓 21→)
留言40則, 9人參與, 最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《paggei (XD)》之銘言： >現有 pH = 1 的鹽酸、硫酸、醋酸，和足量的 Mg 完全反應後， >三者產生的氫氣量一樣多，求三種酸體積的排序？ A: 醋酸 > 鹽酸 > 硫酸 5.想法： 我是有段時間沒碰理化的數學老師 (汗) 被學生順便問到但是解不出來 QQ 我的想法是看解離出來的氫離子都是每公升 0.1 莫耳， 而且氫離子數量一樣多，所以求氫離子個數 鹽酸：1 x 0.1 x 鹽酸量 硫酸：2 x 0.1 x 硫酸量 醋酸：1 x 0.1 x 醋酸量 所以硫酸最少，但是鹽酸跟醋酸我不會比…囧> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.106.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1462179696.A.B72.html
推
05/02 17:03,
醋酸沒完全解離
05/02 17:03
推
05/02 17:54,
啊啊啊啊，你要重k一下高中化學
05/02 17:54
推
05/02 17:54,
醋酸pH值可以到1嗎?
05/02 17:54
→
05/02 17:55,
搞懂強酸、弱酸的定義你就瞭了
05/02 17:55
推
05/02 18:00,
看你的想法，你可以試著去研究一下 磷酸、亞磷酸、
05/02 18:00
→
05/02 18:00,
次磷酸 三個酸的酸性強度，再來看這題會覺得更容易一
05/02 18:00
→
05/02 18:00,
些
05/02 18:00
→
05/02 18:01,
但感覺這題目沒有很嚴謹就是了
05/02 18:01
噓
05/02 18:02,
醋酸是弱酸 我為你的學生擔憂
05/02 18:02
→
05/02 18:03,
數學老師順便被問理化 有啥好擔憂的？
05/02 18:03
請原po跟部份推文的要注意一下題意。 有沒有Ｍｇ這個金屬是沒差別，重點是在於　氫離子 離子反應式　Ｍｇ＋２（Ｈ＋）→（Ｍｇ２＋）＋（Ｈ２） 其實題目這邊是多此一舉，因為已經說明三者皆為 ｐＨ＝１ 意思就是三者在水溶液裡的　Ｈ＋＝１０^(-1)Ｍ 再根據三種酸的解離強弱及考慮到硫酸是二質子酸： 鹽酸［ＨＣｌ］＝［Ｈ＋］ 硫酸［Ｈ２ＳＯ４］＝１／２　［Ｈ＋］ 醋酸［ＣＨ３ＣＯＯＨ］＞＞＞＞［Ｈ＋］ 所以所取的溶液體積就是醋酸＞鹽酸＞硫酸 請指教，謝謝。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.152.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tutor/M.1462183987.A.C31.html
→
05/02 18:20, , 1F
感謝，所以國中理化在這邊主要是要考那個 1/2 跟弱酸囉 @@
05/02 18:20, 1F
推
05/03 09:39, , 2F
你沒有考慮"完全反應後，三者產生的氫氣一樣多"這件事
05/03 09:39, 2F
推
05/03 09:50, , 3F
考慮之後，結果可能是：鹽酸>硫酸>醋酸
05/03 09:50, 3F
您好，若是您針對我的回應做的回應，那我想您應該沒看清楚我回文的反應式 Ｍｇ＋２（Ｈ＋）→（Ｍｇ２＋）＋（Ｈ２）根據此反應式 氫離子的莫耳數一樣，還是不會影響答案。 不知道您考慮的點是什麼？ ※ 編輯: IvanL (118.170.142.235), 05/03/2016 17:55:11
推
05/04 10:21, , 4F
不用緊張，我覺得是題目的問題，而且我也不是學化學的
05/04 10:21, 4F
→
05/04 10:22, , 5F
雖然醋酸的氫離子濃度ㄧ樣，但是反應時，用掉氫離子會造成
05/04 10:22, 5F
→
05/04 10:24, , 6F
會造成其他醋酸分子的解離，因為醋酸的濃度較高，所以要
05/04 10:24, 6F
→
05/04 10:25, , 7F
產生一樣多的氫氣，醋酸需要的體積應該比較少吧
05/04 10:25, 7F
→
05/04 10:39, , 8F
呃...?
05/04 10:39, 8F
推
05/04 12:57, , 9F
是咧公蝦 我聽某
05/04 12:57, 9F
推
05/04 13:01, , 10F
我聽有耶～可是我不知道對不對，我也不是學化學的
05/04 13:01, 10F
推
05/04 13:14, , 11F
醋酸=鹽酸>硫酸......
05/04 13:14, 11F
→
05/04 13:15, , 12F
化學系的會怎麼說呢？
05/04 13:15, 12F
推
05/04 13:47, , 13F
反應後怎麼會維持同樣濃度 光這個就有問題了
05/04 13:47, 13F
推
05/04 15:33, , 14F
化學系的來了，題目有瑕疵，結案XD
05/04 15:33, 14F
→
05/04 15:34, , 15F
1.醋酸無法達到pH=1
05/04 15:34, 15F
推
05/04 15:36, , 16F
2.醋酸所需莫耳數跟鹽酸一樣多（不考慮反應平衡），又
05/04 15:36, 16F
→
05/04 15:36, , 17F
[H+]相同下，醋酸濃度>鹽酸濃度，所以醋酸所需體積<鹽
05/04 15:36, 17F
→
05/04 15:36, , 18F
酸
05/04 15:36, 18F
→
05/04 15:38, , 19F
3.沒給醋酸解離率（所以要查），因此無法比較硫酸跟醋
05/04 15:38, 19F
→
05/04 15:38, , 20F
酸的所需體積
05/04 15:38, 20F
推
05/04 15:40, , 21F
因為題目給的是足量Mg，所以該考慮的為酸的莫耳數，
05/04 15:40, 21F
→
05/04 15:40, , 22F
而非濃度
05/04 15:40, 22F
試問，是否題目若是再加上，取同濃度的此三種酸，此題就可以有更明確的答案？謝謝 ※ 編輯: IvanL (118.170.139.16), 05/05/2016 00:20:03
推
05/05 08:53, , 23F
如果取同濃度的三種酸，就得不出PH都等於一的題目假設了
05/05 08:53, 23F
→
05/05 08:55, , 24F
另外不用太考慮醋酸的解離度，因為反應時是動態的解離
05/05 08:55, 24F
→
05/05 08:56, , 25F
氫離子用掉了，原本未解離的醋酸分子會再解離
05/05 08:56, 25F
我的想法是，題目只是單純要已解離的氫離子莫耳數，如果一直考慮可逆部份， 那是否醋酸這杯溶液最後會變成弱鹼（？！），不就變成不是本題要討論的問題？！
推
05/05 09:43, , 26F
呃。你確定？
05/05 09:43, 26F
請問Ｋ大您是指誰？ （可否明確的說明您在對誰的疑問提出？只丟幾個字推文，令人感受不是很好，ＸＤ） ※ 編輯: IvanL (42.72.197.103), 05/05/2016 10:04:32
推
05/05 10:02, , 27F
嗯 其實我是不太確定啦，畢竟我不是學化學的
05/05 10:02, 27F
→
05/05 10:03, , 28F
但是 你為什麼不會這樣認為呢?
05/05 10:03, 28F
→
05/05 10:05, , 29F
回文太慢~XD~
05/05 10:05, 29F
推
05/05 10:05, , 30F
不是指原po. 我晚一點回
05/05 10:05, 30F
推
05/05 15:01, , 31F
可逆？這不是氧化還原嗎？XD
05/05 15:01, 31F
推
05/05 22:47, , 32F
愈弱的酸要花愈多...我當初是這樣記的
05/05 22:47, 32F
推
05/06 15:59, , 33F
可逆指的是解離這件事，不是產生氫氣這件事
05/06 15:59, 33F
→
05/06 16:00, , 34F
這個情況並不用去想到可逆，就是醋酸分子一直解離而已
05/06 16:00, 34F
→
05/06 16:01, , 35F
所以我說是題目的問題啊，用錯誤的觀念去出題
05/06 16:01, 35F
→
05/06 16:02, , 36F
想得到自己想要的答案
05/06 16:02, 36F
推
05/06 16:46, , 37F
醋酸一直解離不就是指可逆性 或者要講算離子積 你才
05/06 16:46, 37F
→
05/06 16:46, , 38F
聽的懂？
05/06 16:46, 38F
→
05/06 16:48, , 39F
我覺得你直接回文把想法講清楚把 大家比較好溝通
05/06 16:48, 39F
推
05/06 21:27, , 40F
聽不懂 就隨緣了 等懂化學的出來解釋吧
05/06 21:27, 40F
‣ 更多 IvanL 的文章
文章代碼(AID): #1N9oWpmn (tutor)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 4 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 IvanL 的文章
文章代碼(AID): #1N9oWpmn (tutor)