Re: [解題] 語言邏輯問題
※ 引述《kay88 (學無止境)》之銘言：
: ※ 引述《doom8199 (～口卡口卡 修～)》之銘言：
: 我覺得您倒因而果了吧
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可以從我的文中舉出 ?來嗎
不懂何謂 "倒因而果"
: 我都說了我薪月至少3萬，且是5的倍數
: 然後某人問我那我薪水多少
: 我所說的至少3萬，表示我在說謊嗎？
: 我所說的至少3萬，不也是您口中的"不小於3萬"
: 至於實際數字是多少，現實生活中我可能並不想回答，
: 那對方是不是只能循著我所給的線索來猜測？
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我是在問 "對你來說 你再說實話還是在說謊話"
不是在問 "對問你的人來說 你再說實話還是在說謊話"
所以我才說你一開始根本沒搞懂我一開始 po 的文章
可以請您先看懂我一開始 po 的文章好嗎 OTZ
: 我的線索並不是「至少3萬」而已，還要「且是5的倍數」
: 若我都先給了線索，對方還是要這樣問我，
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您有沒有跟對方說 "線索" 不重要
我是問 "對您來說" 您說出 "至少3萬" 是實話還是謊話
不是 "對別人來說" 是實話還是謊話
拜託文字解讀不要解讀錯誤
若我打的內容讓您看不懂先說聲抱歉
: 我只願回答至少3萬，那表示我薪水不小於3萬，
: 可這是個籠統的回答，
: 但可能因為不想進一步揭露我實際薪水，
: 才再次答您「至少3萬」
: 是不表示我在說謊，可是，我的回答也不表示就是推翻了我給的「5倍」的提示
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<1> <2>
矛盾來了
對你來說 <2> 句 推翻了前提
可是您又認為 <1>句 不是在說謊，是 True
可以說一下這是怎麼回事嗎 ?
可以用 "若p則q" 的真值表解釋一下嗎
或是用有系統文字解釋說一下嗎 ?
請不要說了一大堆
然後自己文字邏輯哪裡有出問題都不知道
: 因為我是有說過「至少3萬，且是5的倍數」
: 可是您剛的假設變成：
: : 假設您的月薪是 5萬、10萬、15萬 (三種其中一種，都是5的倍數)
: : 假設某人問你: 請問您今月月薪多少?
: : 若您回答: 至少3萬
: 這和我當初開給您的條件，已經是兩個不同的問題了
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可以請舉例嗎?
我看您的文章
解讀起來就是如此
: 因為您劈頭就問5萬、10萬、15萬
: 那表示您這樣問就已經預知道我的薪水是5的倍數，
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再強調一次
"對某人來說" 有沒有知道您的薪水是 5 or 10 or 15萬 其中一種 case不重要
重要的是 "那是對你來說"
我覺得您可以在看我一開始 po文
中間部分所舉的例子
會讓您比較了解 "前因" "後果"
: 如果您這樣問，您有沒有想到我可能回你的是「5萬」，
: 而不是「至少3萬」？因為您的問題裡從來沒提及「至少3萬」，您都問了5萬10萬15萬了
: 我還在那邊至少3萬，不是答非所問？
: 再者，我說至少3萬，且是5的倍數，那你是不是從5萬、10萬、15萬開始猜，
: 可是你會從小於3萬開始猜嗎？應該不會，因為我都說了至少3萬了，
: 再猜少於3萬的意義何在?
由這段可知
您還是圍繞著:
"至少 x" , 表示 x = min(k) for k屬於 S = { k | ...}
在討論我文章的:
"至少 x" , 表示 x <= k for k屬於 S = { k | ...}
就這樣而已
可以拜託不要混著談嗎
您看我回的文章
都把您我所出現的問題都分割出來了
為何會有不同的意見我也點出來了
您要講您自己的意見出來討論當然ok
但是拜託
"至少"這詞的用法
您我意見分支
別把您的意見用在我的文章說哪裡有矛盾
這樣我還要特地挑出來講 ＝＝
: 那回歸到我們所討論的問題裡，
: 都說有及格且是11的倍數了，那你會從66分以下來猜他得的是55分還是44分嗎？
: 符合條件的，從頭到尾都是要講該生至少要考66分，才會符合既及格也是11的倍數
: 你可以說他至少考了61分沒錯，因為66分也是「至少61分」的一個可能
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真怪
前面說我錯
這裡又說我對
您到底在說啥 XD
: 可是當他說他至少考了61分，你的確不能將「至少61分」當成「至少66分」來聽
: 另外，您所說的「至少」：「不小於」是生活化的用法
: 那我也想說，國語字典裡的解釋就一定是不生活化的嗎？
: 當我們小時候查字典來求取字義，只是為了求取更冷僻的解釋嗎？
: 字典解釋不就是為了使人了解嗎？
不要跳針....
您這些話跟主題完全沒相關
: 「不小於」和「最小的限度」在您看來，是不一樣的意思嗎？
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您後面打了個問號
表示
對您來說這兩句話都是一樣 ?
x >= k 和 x=min(k) 兩個當然是不一樣的意思
還是您有其它的解讀
可以說出來討論一下
: 很抱歉我確實不是像您一樣的數學家，
: 當初我好奇題旨也是出於「語言邏輯」的關鍵字，
: 當然我投入精神時間思考，來與您辯證也不是因為我是語言學家，
: 來這裡挑文字毛病，
: 可是就我「非數學家」的想法，您想表達的舉例，
: 我認為和題目的相似條件，您並沒有在您的舉例中呈現出完整條件
我覺得我有些例子都有表達出來 ＝＝a
那
可以請您舉一個例子嗎
這樣我才能比較
您舉的例子
和我所舉的例子
到底差在哪裡
: 那我再問您，題目如果問
: 該生考了及格的分數，且是11的倍數
: 那該生至少考了多少分？
: a. 55分 b. 61分 c.66分 d.77分
: 請問您會選什麼答案？
我會選 a , b , c
---
由你的看法
您只會選 c
只是因為 "至少"
您我有不同的解讀而已
另外可以回答一下我前面有po一個問題
"為啥拿 我的結論 再討論 前因?"
需要我把您從一開始 po 的文章
一字一句慢慢的指出來嗎 ?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.141.151
推
11/10 14:42, , 1F
11/10 14:42, 1F
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