Re: [分享] 尋找公司登記地址的五個方法

看板toberich作者 (Simpany)時間7年前 (2017/04/23 01:19), 7年前編輯推噓0(3推 3噓 132→)
留言138則, 5人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
如果要不到房屋使用同意書 基本上只有一個解法 放在後面一起講 ※ 引述《MARI1985 (麻里)》之銘言： : 我算是最衰的一種吧... : 我今年初在台北市租了一個店面， : 我有去做過預查 : 簽約之前房東也說可以登記 : 約也簽了 : 然後我裝潢就下去了 : 裝潢同時申請商業登記 : 結果發現這個店面跟隔壁店面地契是綁在一起的 您已經有注意到很多細節了很好， 想說借您的例子說明一個觀念， 簽約之前可以先請房東提供房屋稅單， 上面就會有「課稅房屋坐落」，跟「納稅義務人」 就是房屋實際的地址跟所有權人 地址也很重要，確認地址無誤，那去做土地使用審查才有意義 還真的有遇過，同個地方兩個門牌（也許是在轉角的建物）、簽約與稅單上的不同orz 所以什麼事情都有可能發生，拿到稅單卡實在 所有權人的部分，如果是多個人共同持有， 稅單上納稅義務人會寫等幾人，等2人、等8人之類 那你就會先知道房東不只一人， 請房東提供建物所有權狀，拿到房屋使用同意書才承租、裝潢會比較保險 : 房東的上一代有跟隔壁的口頭協議 : 就是一家一邊 : 可是沒有任何文件證明 : 所以我的商業登記需要隔壁的所有權人簽同意書 : 對方有八個人同時繼承這1/2的房產 : 即使商業處要求2/3的持有人同意 : 也必須拿到對方6個簽名 : 我房東當然覺得很麻煩不願意處理 : 我自己跟隔壁房東聯繫 : 他也說8個兄弟姊妹很少聚在一 : 不願意幫我聯繫 : 現在 : 我他馬的 : 就沒辦法商登 : 因為裝潢已經做了 : 我也搬不走 : 剛簽約我也不可能逼房東處理 : 請問各位專業人士我該怎麼辦 : 我會計事務所問了，商業局也跑了，甚至還問了律師 : 束手無策 再來就進入正文， 提供在我看來應該是唯一解的合法解法， 就是呢， 你先把公司設在自己家裡或是商辦， 用途就是只當辦公室使用， 設好公司以後，在簽約的地方（實際營業地點）設門市部 設門市部只用辦國稅局營業登記， 門市部只是設籍課稅、沒有任何證照， 基本上提供總公司資料、實際營業地點的房屋稅單、租約就可以完成門市部的辦理 （不用所有權人同意書，設立登記才一定要） 這樣就完全合法解決您的困擾， 只是這樣如果自己家不能用的話，就會多一筆商辦的支出摟 另外提醒，如果您是這樣的狀況， 設立公司可能會比設立行號好， 因為有些行業不適合設在商辦， 如果是總公司，只當辦公室還可以合理解釋 希望有幫助到您:) 另外有感而發一下， 最近在版上的回文或部落格文章的內容， 可能分享內容涉及到了一些「行業內大家知道甚至都在做，但不願意公開說」的方式， 讓一些前輩不開心了，也趁此文再說明一下 其實主要都只是想要去提供「原來可能有這麼多種不同的作法」， 因為覺得大家可能會有不同的難題，而不一定找到適合的人去詢問， 例如像MARI大大的案例，其實並不是無解的問題， 但是會計事務所、商業局、律師都沒能回答 這可能是術業有專攻，同一個領域還是分得很細 所以我想的是， 如果把一些可能性都寫出來， 慢慢寫慢慢寫，到大家都可以掌握大原則， 就可以自己判斷該怎麼做，以及需要承擔的風險 而如果也有同業跟著開始寫或是挑戰觀點， 反而能把作法跟風險越辯越明，讓大家知道更多資訊、可能方案 而同業之間也可以不同專長間互通有無 大家基本上都是往合法經營的方向前進，沒有人會想要主動違法， 如何在合法或是風險小的範圍做出對公司的最佳解， 覺得是創業人應該具備的基礎知識之一 而遇到問題的時候， 顧客其實還是會諮詢會計師的， 所以去寫這些文章，並不是要去破壞其他人的利益的這個出發點 甚至我認為顧客有一些基本的知識，反而可能更利於討論， 整個環境也會變得更健康 (現在其實是一種資訊超級不對稱的狀態) -- Simpany 簡單開公司 - 開公司最安心與貼心的好朋友 公司設立的全新體驗 - 簡單、迅速、專業 官網：https://simpany.co/ 部落格：https://blog.simpany.co/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.154.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1492881565.A.230.html ※ 編輯: simpany (14.0.154.85), 04/23/2017 01:34:12
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04/23 01:47, , 1F
房屋稅單上納稅義務人如果是多人 租約上只有房東一人
04/23 01:47, 1F
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04/23 01:49, , 2F
稅局一比對就掛了
04/23 01:49, 2F
a大別又說我遊走法律， 財政部都明確寫可以的唷！https://goo.gl/GmuEnW 前文也都明說了， 門市部只是設籍課稅辦理營業登記阿 摘錄財政部稅務新聞： 無法取得房屋所有權狀之小規模營業人可以設籍課稅方式辦理營業登記 陳小姐因無法取具房屋所有權狀、租賃契約及房東出具之使用同意書， 其營業之飲料店係屬獨資、合夥組織之小規模營利事業， 仍可提示負責人身分證影本向營業地址所在國稅局之分局、稽徵所辦理營業設籍登記。 再來 適用「設籍課稅營業人申請設立營業登記」之營業人，例如： 1. 商業登記法第 5 條規定免辦商業登記之營業人 (攤販、家庭農、林、漁、牧業 者、家庭手工業者、 民宿經營者及每月銷售額未達營業稅起徵點者)。 2. 非以營利為目的之事業、機關、團體、組織，有銷售貨物或勞務者。 3. 外國之事業、機關、團體、組織，在中華民國境內之固定營業場所。 4. 獨資及合夥組織因法令限制未便申請商業登記，有銷售貨物或勞務者。 5. 不具備分公司設立要件之公司所屬其他固定營業場所 （例如公司所屬門市部、營業所、辦事處等），有銷售貨物或勞務者。 我提議的門市部就是屬於這種方式唷 所以是一定可以辦理營業登記的！ ※ 編輯: simpany (14.0.154.85), 04/23/2017 03:23:37
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04/23 06:09, , 3F
第一 設立登記不一定要同意書 再把資料多看一點再回文
04/23 06:09, 3F
同意書較單純，租賃契約也可， 但設立如使用租賃契約，納稅義務人要完全一致才行
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04/23 06:14, , 4F
第二 新聞稿主軸是講行號 又不是公司 你可以試試看不
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04/23 06:14, , 5F
拿租約給稅局 看他會不會鳥你
04/23 06:14, 5F
公司的話，如果是門市部是可以的 上述也都列明清楚五種可以設籍課稅的營業人
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04/23 06:14, , 6F
第三 你完全忽略人性 如果你是那8個地主之1
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04/23 06:15, , 7F
如果他知道你在他名下的地上經營 又沒取得他同意
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04/23 06:17, , 8F
他不去檢舉你才怪 給他好處才不弄你 這就是人性
04/23 06:17, 8F
如同M大說的，他們實際上一人一邊 他只使用M大房東自己這邊，並不是全部使用卻不分給其他屋主 所以發生糾紛的機率低
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04/23 06:17, , 9F
最後 雖然我不是很懂為什麼一定要在文章中說別人不開
04/23 06:17, 9F
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04/23 06:19, , 10F
心 不過這樣說並沒有比較就事論事 我不在乎你的背景
04/23 06:19, 10F
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04/23 06:20, , 11F
是什麼 純粹看到某些建議很不以為然而已
04/23 06:20, 11F
實際上就可以設籍課稅 合法也可行的作法 為什麼需要不以為然？
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04/23 07:04, , 12F
這案例只要應備文件中有租約跟房屋稅單 基本上就是掛
04/23 07:04, 12F
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04/23 07:04, , 13F
既然您的回文中都自己說要拿著房屋稅單跟租約了 怎麼
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04/23 07:06, , 14F
還會覺得會通過 至於那則新聞稿沒有什麼參考價值
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04/23 07:14, , 15F
跟您所假設的解法看不出來有什麼關係 只能說可惜了
04/23 07:14, 15F
您一直說不行 但事實上就可行阿！請見下方M大推文 如果財政部的新聞沒有參考價值，請問什麼才有.... 財政部已經公開解釋，沒有同意書仍然可以設籍課稅的情況，這就完全沒爭議吧 而怕大家不瞭解其他可以設籍課稅的情況， 又列出五種可以設籍課稅的情況解釋，怎麼會沒有關係呢？ A大沒有看懂的話不知道還能怎麼解釋更清楚
推
04/23 10:00, , 16F
之前我們辦門市部，稅務員就要求提供稅單跟租約了，目的
04/23 10:00, 16F
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04/23 10:00, , 17F
是要比對兩份資料的納稅義務人和地址是否相符。大概只有
04/23 10:00, 17F
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04/23 10:00, , 18F
網拍可以不用附，那是因為虛擬交易的特性，如果這些資料
04/23 10:00, 18F
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04/23 10:00, , 19F
不用附，那我隨便去找個空房未經房東同意就可以辦營登，
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04/23 10:00, , 20F
那不是爽翻了？只能說想太多，別以為繞道迂迴的方式就可
04/23 10:00, 20F
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04/23 10:00, , 21F
以辦過，政府又不是笨蛋
04/23 10:00, 21F
L大事實上就是可以唷 還有財政部稅務新聞的案例，也不是虛擬交易唷 所以難道財政部新聞寫錯了？ 再加上M大事實上可以設籍課稅
推
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我有拿到稅單，但沒有法律概念，不知道要2/3的所有權人
04/23 11:16, 22F
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04/23 11:18, , 23F
也可以設籍課稅，但國稅局會派員實地走訪
04/23 11:18, 23F
推
04/23 11:21, , 24F
第二行沒留到，我現在是有設籍課稅的
04/23 11:21, 24F
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04/23 11:22, , 25F
設籍課稅，的確不需出示同意書及租約，因為我辦過了
04/23 11:22, 25F
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04/23 11:23, , 26F
只是國稅局會派員來查訪這樣
04/23 11:23, 26F
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04/23 11:27, , 27F
另外那八個地主不會弄我，因為我房東也佔有他們房子的
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04/23 11:28, , 28F
1/2，如果他真的要行使他的權力，另外一間也不用開了
04/23 11:28, 28F
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04/23 11:29, , 29F
我現在的問題是，我已經先設籍課稅(我應該算是營業額
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04/23 11:29, , 30F
未達起徵點)的那種，但我還是想要合法商登，後面補辦
04/23 11:29, 30F
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04/23 11:30, , 31F
公司設立然後再把這邊改成營業場所是可以的嗎?
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04/23 11:31, , 32F
謝謝各位幫忙，一人開店發現真的很難T_T
04/23 11:31, 32F
還有 66 則推文
還有 11 段內文
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04/24 12:41, , 99F
絕要你開發票，這樣就得辦商登，結局還是一樣的
04/24 12:41, 99F
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04/24 12:43, , 100F
但如果您還沒開業，稅單跟租約大概就跑不掉，除了避免日後
04/24 12:43, 100F
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可能的糾紛讓辦事員很煩以外，還有租金申報的問題，因為租
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約只跟一個人簽，但房屋稅納稅義務人可能多人，此時資料就
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04/24 12:46, , 103F
會被勾稽，其他未寫在租約上的就會被設算所得，經驗分享
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04/24 12:47, , 104F
請不要拿法條亂電一通，這就只是實際經驗而已，僅供參考
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04/24 12:59, , 105F
所以C大的意思是...我也只能在店裡面燒炭嗎?
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04/24 13:02, , 106F
另外我是有申請免用統一發票，如果國稅局真的通商業處
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04/24 13:02, , 107F
目前我應該還算合法的，零售業起徵點是營業額八萬
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04/24 13:04, , 108F
不懂沒商登跟放大絕開發票的直接關係
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04/24 13:05, , 109F
兩家房東是沒有特別交情，但也沒有交惡
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04/24 13:53, , 110F
因為您的狀況跟我遇到的比較不一樣，如果是開店前申請
04/24 13:53, 110F
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04/24 13:54, , 111F
稅務員應該都會要求租約跟稅單，所以我才猜您應該開業了
04/24 13:54, 111F
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04/24 13:55, , 112F
就像您說的，稅局care的是稅收，你要來設籍課稅當然很開心
04/24 13:55, 112F
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04/24 13:57, , 113F
我是認為您還是會收到辦理商登通知，如果要開發票應該就
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04/24 14:02, , 114F
不符合免辦商業登記的規定，沒去辦應該就會一直來函
04/24 14:02, 114F
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04/24 14:04, , 115F
我那時候還沒開業就申請了(我三月底申請，四月初開幕)
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04/24 14:04, , 116F
承辦員還有來電確認我開業時間
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04/24 14:05, , 117F
倒不如先別想太多，繼續營業看後續發展再來應對，不過就我
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04/24 14:06, , 118F
經驗，要開發票應該是不太可能就是了
04/24 14:06, 118F
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04/24 14:07, , 119F
這一長串討論下來有個點都沒提到，好奇您開哪種類型的店？
04/24 14:07, 119F
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04/24 14:09, , 120F
其實您可以打電話到你們稽徵所，隨便找一個承辦員問設籍
04/24 14:09, 120F
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04/24 14:11, , 121F
課稅應備文件，我猜他都會跟你說要租約跟稅單，只能說你
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04/24 14:11, , 122F
氣不錯，要您提供是怕日後有糾紛，稅務員會被其他房東煩死
04/24 14:11, 122F
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04/24 15:53, , 123F
服裝店(二手衣)
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04/24 15:55, , 124F
我設籍課稅已經過了，免用統一發票也過了喔，不用租約
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04/24 16:35, , 125F
我朋友在北市北區開二手服飾店，剛剛跟他確認過，辦設籍
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04/24 16:36, , 126F
課稅時稅務員有請我同學提供，如果拿不出來的話，他會直
04/24 16:36, 126F
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04/24 16:37, , 127F
接等開業時去現場看，除了依據地點面積評估營業額外，也
04/24 16:37, 127F
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04/24 16:38, , 128F
會確認所在地，之後會把房屋稅單資料調出來，用當地租金
04/24 16:38, 128F
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04/24 16:39, , 129F
標準設算房東所得，後來稽徵所有把服飾店的資料也給商業處
04/24 16:39, 129F
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04/24 16:40, , 130F
所以他也辦商登了，這是我剛剛詢問的案例分享，僅供參考
04/24 16:40, 130F
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04/24 17:30, , 131F
C大所以他辦商登沒有要求提供租約(或同意書)嗎?
04/24 17:30, 131F
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04/24 17:46, , 132F
有的，其實他在稅局那段就拿出來了，但也是費盡一番手腳
04/24 17:46, 132F
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04/24 17:46, , 133F
狀況和M大您差不多，但沒有那麼複雜，後來是私下給房東一
04/24 17:46, 133F
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04/24 17:48, , 134F
筆錢拜託房東幫忙，他當時是認為既然要開大門走大路，看人
04/24 17:48, 134F
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04/24 17:48, , 135F
家要什麼資料就提供上去，雖然是多花成本，但因為他很愛那
04/24 17:48, 135F
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04/24 17:49, , 136F
個地點，那就配合，他不希望日後發生糾紛，畢竟口說無憑
04/24 17:49, 136F
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04/24 17:52, , 137F
大家簽字同意才算數，只能說他碰到的承辦相對比較硬斗 XD
04/24 17:52, 137F
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04/25 11:45, , 138F
設籍課稅跟商業登記不一樣，我國的登記有很多種
04/25 11:45, 138F
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