Re: [泳技] 自由式踢水 耐力問題

看板swim作者 (我愛呱呱浮)時間9年前 (2014/07/01 23:49), 編輯推噓5(5018)
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不好意思我無意吵架 但是水不是固體 不能用作用力反作用解釋 還有手三腳七 腳七手三什麼的 腳七手五不是大於十嗎? 如何科學化力量? 為什麼不手十腳十 這種公說公有理 婆說婆有理 怎樣討論? 不然你叫魚式出來戰 ※ 引述《fish3932000 (柴油沒動頭潛艇)》之銘言: : andymai大大一直問你問題真的很不好意思,還望請你回答我幾個問題,首先我先把我們目 : 前討論的細節先說明一下 : 目前,我們已經討論到游泳的人體動力模型的部分 : a大認為游泳是一個系統,前進的動力可以看成輸入輸出兩個部分 : 手部肌肉發力→手臂移動→推水(對水施力) : (輸 入) : ↓ : 水產生反作用力及其他浮力、阻力、黏滯力作用 : (輸 出) : ↓ : 人體前進 : 小的分別有以下問題想請教一下大師,可否賜教一下 : 一、 : : → andymai:先想想既然腳的力量大於手~那為何k大會說通常腳能用到三成 07/01 18:4 : : → andymai:就算不錯了?他都說那麼明白了~動力是輸出~力道是輸入~輸出 07/01 18:4 : : → andymai:只能盡量接近輸入~哪可能相等... 07/01 18:4 : 依你的意思似乎應該是指腳的「效率」很差吧,所以手七腳三那我們可以這樣解釋 : 手七:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本七成 : 腳三:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原本的三成 : 不知道我這樣解釋有沒有對。不過我還是有一些問題,如果腳五手五呢,我們就照你的解 : 釋方式來解釋好囉!!! : 手五:手施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成 : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的五成 : 我的疑惑是那為什麼不是手七腳五,手的效率根本就不用變差阿??這點我有點疑惑,我試 : 著解釋看看好囉!!! : 手七:手施力扣除一些阿里不達的其他力量,只剩原先的七成 : 腳五:腳施力後扣除一些阿里不達其他力量,只剩原先的五成 : 這似乎好像也說得通,我真的不太懂你的說法還請指教 : 二、施力和作用力不都是力道 : 你只說施力是力道我就很不明白,我想了一下,輸出出去的那個力,不也是力道,不知道 : 這之間有什麼不同,而且正確來說應該輸入是反作用力,輸出是施力才對吧。兩個在物理 : 裡面都是力,這之間應該是沒什麼不同吧,為什麼一個可以說是力道另一個不能,不如我 : 試這用下面的說法解釋一下: : 當你說你施了15N的力道在水中,同時間水也施給你15N的力道。 : 這樣的說法好像也毫無違和,我就不懂為什麼施力可以用力道作用力就不能用力道形容!! : 還真的請教這之間有甚麼不同,拜託!!! : 三你說腳七手三是怎麼辦到的可以教我嗎 : : → andymai:不就是動力分配的問題而已嗎?手七腳三~手三腳七都有啊~這 06/30 12:46 : : → andymai:樣也可以吵? XD 06/30 12:46 : 我今天去試了一下,發現我手如果施力為全部總力的三成會抓不到水耶,不知道andymai大 : 師可不可以教一下這部分怎麼辦到,又不會掉速度,真的麻煩你了!!! : 最後,還是拜託你教一下我這個後進,我真的有太多疑惑了,真的真的太麻煩你了,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.87.136 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/swim/M.1404229786.A.8A5.html

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說實話我覺得你說的很對
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這個模型太複雜了,有很多沒辦法量化
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不過我還是解釋一下為什麼我會提手7腳5
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我們先假設理想狀態,這個7指的是效率而不是手腳的比
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例分配
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手消耗了三成力量剩七成,腳消耗了五成剩五成
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這樣子不知道你明白了嗎
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不過我還是在此強調,這種東西很難量化,不過我記得
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有研究人員嘗試要做
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另外你說流體能不能用作用力與反作用力解釋這個部分
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請你思考一下飛機的推進力就可以找出答案了
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或是鳥類的飛行
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上面這個就是講解飛機推進力產生方式
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剛剛才發現 游泳版也能開戰 真妙~
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現在只是把空氣變成水,馬達變成沒有效率的人手
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這樣子明白了嗎
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哈,我也是好戰分子
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<游魚式路過...O_o
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"練"才對 XD
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魚式要上場了嗎? 魚式的翻譯是什麼 I大你先說一下好嗎?
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Total Immersion
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良好的動作才能沉浸游泳阿 不然只是模仿秀而已
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文章代碼(AID): #1JijYQYb (swim)
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