Re: [討論] 網友來信:會游但是不會打水(踢水)怎麼辦?

看板swim作者 (800IM)時間14年前 (2011/09/04 18:23), 編輯推噓9(9012)
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※ 引述《essswim ()》之銘言: : ◎ ok,了解大大對「不會打水」的觀點是 :   已經排除「打水不好」「想加強打水」等狀況。 :   所以這是各人認定上的差異。 :   我提出的方法是設定都可適用,至於成效如何,其實也得看學者那方的因素。 這個前提我在標題寫得很清楚,請不要用「各人認定上的差異」把你的錯誤搓掉。 : ◎ 本來是想到泳者的膝蓋退化很快,有的二十幾、三十幾歲就提早發生, :   施力還是要靠肌肉。 :   在此已了解大大的意思,可以理解這樣的說明。 請問為什麼泳者的膝蓋退化比較快?我反而認為,比其他陸上運動退化慢耶 : : 3.您說「與小腿無關」,怎麼會無關? : :  小腿甩動的半徑和速度雖然比不上腳踝,但小腿可打水面積不比腳踝小, : :  甚至還有可能更大,請問怎麼會無關? : ◎ 與小腿無關→我意指打水的施力,不包括膝蓋和小腿。 OK (BTW 仰式可用小腿打水,那是進階技術在此不討論)    : ◎ 專項化原則和漸進原則,我因為看不懂這些專有名詞的意思,所以暫時不敢回答。 :   我提出的方法是教初學者的時候用的。 訓練有很多原則,體育運動相關科系的必修課程都一定會有的東西, 不是人人都相關科系的,所以不懂沒什麼,網路上資料很多我就不贅述。 : ◎ 文字敘述是分享個人經驗和基本理論,針對問題去解答, : 問方有沒有學、學不學得會…等狀況在此應不受限。 這裡我不反對你的意見。 : : 先看圖 : :         你以為我說從這裡看 : :           ↘ : : ξζ : : ~~~~~~~~~~~~~~~~▂O==<~~~~~~~~~~~~~~~~ : :           ↗ : :         其實,我說從這裡看 : : 抱歉, : : 讓你以為我說的是「把頭抬出水面上往後看」, : : 其實我真正說的是「縮下巴,從水面下往後看」。 : : 從水面下往後看,頸椎以外的脊椎,還是會有一點點彎,這個彎不會造成有意義的影 : ◎ 看打水的問題→我想是教者的方法不同。 你這個回答很含糊,語意不清,我認為你沒有正面回應,刻意迴避。 : ◎ 打水的陸上操作是學習方法之一→學者理解口令正確,還是可以模擬水中狀況。 :   自學只要沒有安全上的顧慮,本來就有在錯誤中學習成長的風險。 除了生下來就會的技能以外,誰學哪一樣事情不是在錯誤中學習呢? 人類連每天按電腦開機、喝水簽名這些小動作都不會每次一模一樣, 更不用說是更複雜的運動技能,錯誤是一定會發生的。 但是回饋不一定有,回饋是目標和現況比較的結果,有回饋才能減少錯誤, 否則,錯誤只會無意義的隨機重複,永無止盡。 沒有回饋,就沒有學習。 陸上操作不會得到來自環境(水中)的回饋, 必須靠人工回饋給予正確的運動參數(各關節角速度、肢段相對位置等等), 除非你能去版友家幫忙看、或是請到你面前、或是開視訊給你看等等... 否則,「床上練打水」這種既沒有自體感受的環境回饋,也沒有教練指導的外加回饋, 如果可以讓打水進步,只是因為「體適能」進步,腿比較不會酸,並不是打水技能變好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.179.22 ※ 編輯: deo2000 來自: 59.115.179.22 (09/04 18:38)

09/04 18:50, , 1F
不會打水就教錯誤的觀念 錯的東西教到會也還是錯!!
09/04 18:50, 1F

09/04 18:51, , 2F
打水發力位置根本就不在西蓋 也不在大腿前的肌肉
09/04 18:51, 2F

09/04 18:52, , 3F
DEO你教的東西真的錯很大!!
09/04 18:52, 3F

09/04 18:53, , 4F
什麼小腿可打水面積不比腳踝小??一看就是外行寫的
09/04 18:53, 4F

09/04 18:55, , 5F
浮版的用法也都是錯的 別人都告訴你正確的你還在硬掰
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09/04 19:14, , 6F
樓上妳很愛糾正別人5行推文 阿然後妳不是很愛反省自己??
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09/04 19:49, , 7F
死豬不怕開水燙啦 他大無敵了
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09/04 19:54, , 8F
請h大寫一篇文闡述一下所謂的"正確觀念"為何 推文中不見
09/04 19:54, 8F

09/04 19:55, , 9F
緣由 只有否定的字眼 若不然則應視為不理性推文視之
09/04 19:55, 9F

09/04 20:14, , 10F
很簡單 我認為不會打水、打水不好或想加強打水都要教正確的
09/04 20:14, 10F

09/04 20:15, , 11F
東西 不是說你不會打水 教的東西跟後二者有差別!!懂了嗎
09/04 20:15, 11F

09/04 20:22, , 12F
還有難道陸上操作 對初學者來說就沒任何好處嗎!?我不認為
09/04 20:22, 12F

09/04 20:27, , 13F
對初學者來說記得121212跟記得腰腹緊張 腳背打直比什麼都重要
09/04 20:27, 13F

09/04 21:54, , 14F
歡迎來到充滿愛與包容的游泳版~~~~~~~~~~~
09/04 21:54, 14F

09/04 22:51, , 15F
可以請h大寫一篇打水的方法嗎?我真的很想知道正確的觀念
09/04 22:51, 15F

09/04 22:52, , 16F
到底是什麼?
09/04 22:52, 16F

09/04 23:08, , 17F
樓上 我幫你找找 我之前看過有一篇寫的很好
09/04 23:08, 17F

09/06 07:28, , 18F
常聽別人跑步傷膝蓋之類的,連復健師都建議游泳比較好
09/06 07:28, 18F

09/06 07:28, , 19F
不知道那邊的依據是哪來的@@
09/06 07:28, 19F

08/07 14:22, , 20F
樓上妳很愛糾正別人5行 https://noxiv.com
08/07 14:22, 20F

09/10 11:04, , 21F
到底是什麼? https://daxiv.com
09/10 11:04, 21F
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