Re: [新聞] 管中閔政委向馬英九總統建言　公費留學補助擬縮短為一年已刪文

看板studyabroad作者 (40歲處男大叔妹)時間13年前 (2012/10/14 07:08), 編輯推噓-14(5推 19噓 73→)
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我可以推文 不過我覺得我還是用PO的比較顯眼 公費留學很多受補助學生因為條件很好 所以申請到比較好的學校 好學校通常有TA RA 或FELLOW補助 所以很多人拿雙份補助 那就是一年近四萬美金 很多受獎者不會誠實推掉公費 當他們在學校有補助時 但說實在的 四萬美金對留學生太多了 很多想出國的學生並沒有在現行的"菁英" 公費制度下受到幫助 管院士或許比較誠實 但這建言是有實質意義的 ※ 引述《wsc22 (wsc22)》之銘言： : 比較一下這個政策跟最近我收到的幾個EMAIL。 : 不久前（幾天前）剛剛收到我們系主任的信件，說巴西政府從今年開始到2016年 : 總共要透過Science without boarder來提供10000個巴西學生跟研究人員來英國深造 : 所以如果我們已經有跟巴西建立起關係的，可以考慮收他們的博士生。 : 伊朗政府正打算資助2500個獎學金給他們的學生，其中60％要來英國， : 我們被要求要好好把關，be more selective : 台灣一方面在喊出國留學的學生減少，一方面要把留學補助縮短為一年... : ,去美國可能比較容易拿到獎學金（這個我不確定），可是來英國要拿獎學金是很難的。 : 大概就是我們的官員都從美國看天下.... : ※ 引述《TerryGou (鍵盤郭董)》之銘言： : : 管中閔政委向馬英九總統建言　公費留學補助擬縮短為一年 : : 王鼎鈞 : : 2012年10月12日 06:48 : : 記者王鼎鈞／台北報導 : : 在11日的總統府財經月報中，行政院政務委員管中閔向馬英九總統建議，修訂國內的公費 : : 留學補助制度，縮短補助期限為一年，以相同的資源，讓更多公費留學生受惠。馬總統指 : : 示教育部嚴肅檢討，儘速定案推動。 : : 總統府指出，經建會曾在今年六月間，於總統府財經月報提出「人才的危機與轉機」報告 : : ，馬總統當場裁示必須每季追蹤檢討進度。今天經建會提出第一次進度報告，分別針對人 : : 才培育、留用與延攬的政策推動與法規鬆綁的進展加以說明，各相關部會代表也在會議中 : : 熱烈發言討論。 : : 馬總統除詳細詢問報告中的內容之外，也提醒相關部會，人才問題攸關國家發展，當然有 : : 其急迫性，與其再做冗長的學術性研究，不如務實地與企業界、各大學或專業人士密集諮 : : 詢座談，據此擬出具體可行的計畫與推動時程。 : : 在留用僑外生方面，勞委會已經鬆綁僑外生在台工作門檻，100學年度起畢業的國內僑外 : : 生薪資達37,619元者，不需兩年的工作經驗即可留在台灣工作，可藉此吸引優秀優秀學生 : : 留台服務。但多位與會代表認為，用一個固定的金額為留用的標準，而不以國內需要何種 : : 領域人才為主要考量，這種標準是否妥適，馬總統指示經建會與相關單位迅速檢討並提出 : : 報告。 : : 管中閔建議，修訂國內的公費留學補助制度，縮短補助期限為一年，只要第一年的留學成 : : 績達到平均水準，第二年以後往往有機會可以申請當地獎學金，相同的資源可以讓更多公 : : 費留學生受惠。馬總統認為，近年留學人數發生結構性變化，公費留學制度應該嚴肅檢討 : : ，同時也希望教育部與各大學能建立制度，讓政府充分掌握我國留學生的流向，作為未來 : : 制訂人才政策的參考。 : : 馬總統在綜合吳敦義副總統與行政院陳冲院長的意見後，裁示經建會對於無須修法且各部 : : 會有共識的部分應先儘速推動，而各部會提出建設性的建議，經建會則必須於一個月內整 : : 合後提出報告。 : : http://www.nownews.com/2012/10/12/301-2862393.htm : : 齊頭式的平等來囉~~~~一起消滅菁英吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 192.17.107.97
噓
10/14 07:33, , 1F
去看一下教育部簡章好嗎???如果拿其他獎學金就要扣錢。
10/14 07:33, 1F
→
10/14 07:34, , 2F
怎麼領雙份???加上一大堆獎學金都限美國人才可以申請，你想
10/14 07:34, 2F
→
10/14 07:34, , 3F
拿雙份除非你老闆很有錢，願意把計畫上的人事費分一點給你
10/14 07:34, 3F
→
10/14 07:36, , 4F
而且社科博班基本是沒補助的，不知道第二年要怎麼活。
10/14 07:36, 4F
→
10/14 08:16, , 5F
喔 不少社科系裡都有TA或FELLOW 你說的那種學校提供的獎
10/14 08:16, 5F
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10/14 08:17, , 6F
學金當然難申請 不同系所狀況不同 不過留獎形式改變
10/14 08:17, 6F
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10/14 08:17, , 7F
成一邊申請學校一邊申請留獎 自然會有"菁英"上好學校 拿
10/14 08:17, 7F
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10/14 08:19, , 8F
雙獎的情況 特別還是社科或管理領域
10/14 08:19, 8F
如果你是用筆試考取的 同時拿雙獎的可能或許會低很多 我對公費了解也不多 畢竟我沒 申請過 但看過不少身旁人有公費也拿系裡錢的 大家討論討論而已 ※ 編輯: alchian 來自: 192.17.107.97 (10/14 08:25)
噓
10/14 08:52, , 9F
你講公費留學又講留獎，這兩個根本是不同東西，搞清楚再來
10/14 08:52, 9F
→
10/14 08:52, , 10F
好嗎??管中閔是講公費留學，不是講留獎。留獎只給一年，是
10/14 08:52, 10F
→
10/14 08:53, , 11F
要刪什麼???討論討論也搞清楚狀況好嗎?
10/14 08:53, 11F
噓
10/14 08:59, , 12F
老板知道你有政府補助會給你雙份嗎？ 嫌錢太多？
10/14 08:59, 12F
→
10/14 08:59, , 13F
很多人兩邊拿是因為教育部給太少 老板還要補差價才是全獎
10/14 08:59, 13F
→
10/14 09:16, , 14F
不想噓根本搞不清楚狀況的人。另外，補充一下樓上
10/14 09:16, 14F
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10/14 09:16, , 15F
老闆一定會知道你拿全額公費，因為每年老闆都要幫
10/14 09:16, 15F
→
10/14 09:16, , 16F
公費生寫評鑑報告。老闆哪可能不知道他學生拿全額公費？
10/14 09:16, 16F
噓
10/14 09:56, , 17F
了解不多還開什麼砲？
10/14 09:56, 17F
噓
10/14 10:19, , 18F
ㄏ哈
10/14 10:19, 18F
→
10/14 10:25, , 19F
這麼激動 哈 不管留獎還是公費 都不應該一次給多年
10/14 10:25, 19F
推
10/14 10:26, , 20F
美國政府一定會知道拿的是公費好嗎? 公費生與一般生的簽
10/14 10:26, 20F
→
10/14 10:26, , 21F
證就不一樣了
10/14 10:26, 21F
→
10/14 10:29, , 22F
公費學費也不補全額 當然還得跟學校拿錢 讀人社的人即使
10/14 10:29, 22F
→
10/14 10:30, , 23F
名校 也並不一樣有funding跟TA/RA =.=
10/14 10:30, 23F
噓
10/14 10:32, , 24F
這麼厲害 哈 要不要拿多年你說了算？
10/14 10:32, 24F
→ akb49:想必你沒聽過 Fulbright 或是 Rhodes 等獎學金 不意外 *[m 10/14 10:32 這種優秀的獎學金 我當然不配 不過這種獎學金跟教育部獎學金本意就不同了 有啥好比的
噓
10/14 10:36, , 25F
不該給多年????????? 拜託一下去看一下別國怎麼做
10/14 10:36, 25F
→
10/14 1, , 26F
拼命砍補助又拼命要人家出去
10/14 1, 26F
教育部用意在於讓更多人出去 拿了兩份獎學金佔了另一個人出國的夢想 我出國八年了 八年都為系上工作 工作很鳥很累 但是有錢拿 很多人第一年出國沒錢的 只要成績達標 B+以上 或是通過資格考 第二年就有錢 更多中國學生自費來念碩士 第一年住學校宿舍搶當RA 到處找學校工讀 像是圖書管 第一學期修課拿A就問該課老師缺不缺GRADER 碩士就拿25% 免學費工作多了去了 管中閔的觀察很客觀啊 他當過美國教授 他子女在美國上學 他很清楚現狀 也很勇敢 現在留獎 或是公費的設計 就是考上了 就可以一次拿多年 我覺得不合理 管院士也 不合理 你們考上的人當然不會覺得不合理 不就這樣 制度有問題 就要去改進 改成每年重申請是最嚴苛的一種可能 但是因為這麼嚴苛 很多人 第二年有錢了 就不會再去申請留獎或考公費 更多人就可以拿到第一年的錢 留獎簡章上 本獎學金年限最長二年。但清寒優秀獎學金生得為三年，且非以英文授課 學校之學生得延長為四年。 雖然要每年再申請但只是行式 基本上一考上就是拿兩年 ※ 編輯: alchian 來自: 192.17.107.97 (10/14 11:09)
噓
10/14 11:14, , 27F
工作八年你應該也要知道，為什麼有些人可以拿RA只要做實驗
10/14 11:14, 27F
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10/14 11:14, , 28F
，為什麼你卻要做雜事，因為你老闆沒錢養你。
10/14 11:14, 28F
→
10/14 11:14, , 29F
既然都沒錢養你了，學生當然更要靠獎學金來過活。
10/14 11:14, 29F
→
10/14 11:15, , 30F
這跟考不考得上有什麼關係??從國外念博班回來考多的事。
10/14 11:15, 30F
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10/14 11:16, , 31F
原本用意就是讓念博班的人可以繼續下去，一年這樣下去要念
10/14 11:16, 31F
→
10/14 11:16, , 32F
用什麼??另外你有沒有看留獎的錢，先看一下錢拿多少？
10/14 11:16, 32F
→
10/14 11:17, , 33F
再來開砲，美國學校都是漲獎學金來吸引學生，只有台灣是在
10/14 11:17, 33F
→
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降低獎學金。
10/14 11:17, 34F
台灣教育部獎學金是在讓更多想出去的人拿到第一筆錢出去 美國學校只給有貢獻的學生獎學金 貢獻多者拿多點 兩者一定要有關嗎
噓
10/14 11:18, , 35F
這三小邏輯
10/14 11:18, 35F
還有 23 則推文
還有 4 段內文
噓
10/14 11:49, , 59F
另外考上的人根本沒差，慘得是後面的人。
10/14 11:49, 59F
→
10/14 11:49, , 60F
這種國家給的獎學金都是要簽約，按契約履行。
10/14 11:49, 60F
→
10/14 11:50, , 61F
你在這邊喊贊成，死得也是台灣人，反正對你而言也沒差。
10/14 11:50, 61F
推
10/14 12:18, , 62F
同意這篇的見解。
10/14 12:18, 62F
→
10/14 13:09, , 63F
所以你只想要齊頭式的平等 第一:拿雙份的可以用制度控管
10/14 13:09, 63F
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10/14 13:11, , 64F
第二 有能力拿錯了嗎? 只能一種錢其實也只是一個人剛好
10/14 13:11, 64F
出國這麼久 我認為最優秀的人才 例如有過奧林匹亞競賽頭銜 在美國頂尖學校拿FELLOW SHIP不會有問題 這種人很少搶公費 而是花時間衝刺其他的研究成果 公費考試也許"公平" 但名額太少 一個學門只有一兩人的名額 我個人以為 去考公費 一個學門若有一百人報考 前十名差距不大 甚至最後輸在憲法 國文的遺珠也不少 台灣政府經費有限 有配套的公費獎金制度 給你第一筆錢 讓更多 人才出國在第一年準備資格考 或是進實驗室跟老師溝通 拿到獎學金機會很大 既然你可以成功在美國拿獎學金 就快快畢業 往更高層次證明你是人才 不是更好? 現行公費考試很難 也因此前幾名差距實在有運氣成分 才有留獎制度在後頭獎勵菁英出國 我看過拿雙獎的通常是留獎錄取者 因為他們會拿到留獎 主因在於申請到好學校 現在台灣的獎助制度 兩種制度都應該檢討 所謂檢討 不過就是面對問題 尋求解決 我相信管中閔一向希望台灣好的優秀的人才都應該在外國發展 成功後再回台灣 而不是像現行的留獎制度綁死台灣 (這是回應CHARLI他的後續回應) 因為管就是這樣 而朱敬一之所以回台灣 就是被公費綁死 我想他知道這是制度缺點 (我個人以為) 我也相信中國或其他國家的留獎制度令人稱羨 不過他們資源比台灣多 也因此可以 更充裕的運用資金 這不代表台灣就要相對的因此競爭 大家就所知互相吐槽求進步 噓爆了這篇 可以讓更多人看看 也沒啥不好 哈 ※ 編輯: alchian 來自: 192.17.107.97 (10/14 13:30)
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10/14 13:16, , 65F
若是結婚生小孩就等著領救濟金食物卷了
10/14 13:16, 65F
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10/14 13:34, , 66F
綁死想要解套....從現行規章給就好了，跟錢有什麼關係？
10/14 13:34, 66F
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10/14 13:35, , 67F
1.公費的問題不在這裡。2.公費不是給人逐夢的。
10/14 13:35, 67F
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10/14 13:36, , 68F
不過你現在又變留獎了，留獎制度本來就跟公費不一樣。
10/14 13:36, 68F
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10/14 13:37, , 69F
那個制度就是管現在要推行的制度，所以我真的不知道你點在
10/14 13:37, 69F
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10/14 13:37, , 70F
哪???
10/14 13:37, 70F
→
10/14 13:38, , 71F
點就是管建議改公費 我支持 順便留獎一起改
10/14 13:38, 71F
→
10/14 14:00, , 72F
看半天你只是講心得 一直提有人拿兩份 請問這跟改一年有關?
10/14 14:00, 72F
推
10/14 17:21, , 73F
雖然對原PO的意見不以為然，但我蠻欣賞他的勇氣與肚量
10/14 17:21, 73F
→
10/14 17:46, , 74F
留學不是只有留美也不是只有理工科系
10/14 17:46, 74F
→
10/14 17:46, , 75F
我們系第一年沒錢之後就不可能有錢,第一年多少之後只變少
10/14 17:46, 75F
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10/14 17:47, , 76F
讀了一個系就以為全美都是這樣的系統
10/14 17:47, 76F
→
10/14 17:47, , 77F
還是說,不讀理工科系沒有實驗室沒有老闆就是該死?
10/14 17:47, 77F
推
10/14 19:36, , 78F
一直提美國...別國也是這樣嗎?
10/14 19:36, 78F
噓
10/14 21:16, , 79F
你一開始說一堆人拿兩份所以不該拿多年
10/14 21:16, 79F
→
10/14 21:17, , 80F
被吐槽以後又改口說 因為有運氣成份要多分一些人
10/14 21:17, 80F
→
10/14 21:17, , 81F
這樣算吐槽求進步嗎？也許 我看起來像在硬凹就是了
10/14 21:17, 81F
→
10/14 21:19, , 82F
從頭到尾在講公費目的是讓更多人出國 這是你自以為
10/14 21:19, 82F
→
10/14 21:19, , 83F
真要讓更多人出國 大家有意願就來登記 每個人發兩千元好了
10/14 21:19, 83F
推
10/14 23:29, , 84F
又是美國視角看天下 英國獎學金少得很 我們系裡所有華人
10/14 23:29, 84F
→
10/14 23:30, , 85F
管他大陸人台灣人 沒一個拿到英國全獎 都是公費出來念的
10/14 23:30, 85F
→
10/14 23:31, , 86F
不是要炫耀 但敝校世界排名應該符合教育部乃至原PO對名校的
10/14 23:31, 86F
→
10/14 23:32, , 87F
定義 不過給錢也不大方~~
10/14 23:32, 87F
噓
10/15 00:24, , 88F
不要用一個學校的例子看所有學校 !!!
10/15 00:24, 88F
→
10/15 00:39, , 89F
而且很多人進去好學校都跟老師談好要帶三年的錢來了 如果
10/15 00:39, 89F
→
10/15 00:39, , 90F
改成一年 馬上申請到好學校的比率就下降很多
10/15 00:39, 90F
噓
10/15 02:07, , 91F
一下公費一下留獎，你搞的我好亂阿！
10/15 02:07, 91F
噓
10/15 03:30, , 92F
公費留考可以拿雙份 這是鬼扯 系上知道你公費 巴不得能少
10/15 03:30, 92F
→
10/15 03:31, , 93F
給就少給 補差額而已 你想多賺 門都沒有 學校和政府不是
10/15 03:31, 93F
→
10/15 03:32, , 94F
傻瓜 他們精得很 領雙份是很早得年代有人幹了說不得的事情
10/15 03:32, 94F
→
10/15 03:32, , 95F
不要拿來當常態
10/15 03:32, 95F
→
10/15 05:43, , 96F
一竿子打翻一條船政策
10/15 05:43, 96F
→
10/15 05:43, , 97F
4萬鎂很多?有些科系根本不夠好嗎?
10/15 05:43, 97F
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