Re: [聊天] 深深的覺得，靈學版新時代思想該更多些。

看板soul作者 (子玄)時間13年前 (2011/03/09 01:40), 編輯推噓24(24推 0噓 43→)
留言67則, 8人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《skywingsc (-=*= 光音天 =*=-)》之銘言： : 前文述刪。 : 許久沒來，好久不見。 : 不知道大家是怎麼看待各宗教或新時代學說的，有沒有更進一步去研究其理論提出的相關 : 時代背景與最初成員背景等等較詳細些的資料。 : 老實說，對於『宗教』，我個人也是一笑置之的。 : 但是我尊重各宗教的創始教主，且把他們定位於生命哲學的研究者。 : 不知道擁著新時代論的人是如何斷定『宗教』尤其是東方系統的必定是神神鬼鬼？ : 我只能說，請多讀點書，去研究人家當初的論述理哲內容後再來談。 : 別以為坊間的什麼宮廟私壇搞跳乩開明牌就叫作『宗教』，那才不是真正面貌。 : 在此舉道家與佛家為例，哪個教派是要人神神鬼鬼的？正派的根本不是這樣。 : 佛家是始由於釋迦牟尼眼見生命中的生老病死苦，而想尋求解脫之道，才跑去修行。 : （詳見十二因緣論） : 而在修證自我身心提昇後，擴及對於可見與不可見的諸世界與生命的尊重觀，並回頭重新 : 定位自身在這個世間的定位，仍是以經營人生為主。 : 道家雖有許多科儀，但是其精神也是講求修持與提昇身心，得臻天人合一，與天地同化之 : 境。 : 事實上，東方系統裡的宗旨是著眼於如何提昇身心層次，踏實經營生命的觀點的理論。 : 至於『宗教』的形成，當然是與人有著密切關係，既然是有了宗教的團體，那就得要有人 : 頭來壯勢，那當然難免就會略為走偏或是加些花俏，要說這是錯誤，也很難歸其疚，畢竟 : 宗教體制的存在，比較能有系統的傳承原創教教主的智慧學說。 : 新時代的東西就不會嗎？還是會。 : 國外有些新興宗教就是打著外星人名號來搞的，弄一堆什麼光啦，心啦，靈的，不管是開 : 設高價課程，還是到處演講出書，說穿了還不是五十步笑百步？ 相當同意原PO的觀點，舊時代(相對而言，我並不覺得舊)走偏的會騙財騙色， 而新時代許多課程大收高價，程度卻不見得比得上舊時代，卻沒有騙財的問題 ，因為豐盛是心靈的必要，真是如此嗎？表裡根本搞錯了。 新時代沒有騙色的問題，因為有些宗派講的是關係開放、性開放，那就沒有騙 色，因為那是享受，那純淨的心，需要用放縱的行為來表達嗎？ 傳統的佛家、道家、儒家、神學家有許多深刻的學問和研究，對於靈魂的體認 也已經有了一定的了解，新時代有新的創見，但囿於一宗，不過就跟舊時代一 樣，許多新時代的宗脈仍然在玩賞善罰惡論，2012就是新時代搞出來的，快成 長唷！(快來繳錢)否則你就無法提升自己，世界末日，你將是被拋棄的一群。 : 不過，我並不想以指出各種缺點問題來製造其實被說爛的並沒那麼爛，其他也很爛的扯污 : 方式來當主論。 : 我只希望提個觀點，讓大家參考。 : 當你想投入各宗教或靈修領域時，是抱著怎樣的理想？或曾遇到什麼樣人生問題所啟發？ : 當你為了擁護自己所信奉的，而仇視其他非你所擁的宗派學說，這是否是你的理想藍圖裡 : 重要的內容之一？ : 神不神的，不必在意。鬼不鬼的，更不必理。 : 今天你是人，就做好人該做的事。 : 五倫裡所扮演的角色定位，做好了沒有？ : 人家怎說怎修是人家的事，自己是為了想讓自己更具智慧勇氣面對人生未來一切挑戰磨練 : ，還是為了虛榮希望被誇修得真好，很了不起？ : 這才是需要好好思考的事。 : 修改版本： : 抱歉，忘了加入一段很重要的東西。 : 神的本質是愛？是善？別傻了，那只是吸引人入門的花招罷了。 : 自然之道是種平衡，不會是絕對的惡，更不會是執存的善。 : 就像疾病有可能是促進基因演化的契機一般，凡事並無絕對。 : 而毀滅的另一面就是重生。 : 希特勒當初搞優生學殺了很多人，但時間證明其作為也有部份正面效益，好比說某些曾被 : 強制推行優生學地區的人們，現在鮮少有遺傳疾病或殘缺的後代。 : 成吉思汗開疆拓土大肆屠殺，卻成為最節能減碳的推行者。 : 許多觀點必須打破，現在所以為的也許在日後就馬上被顛覆掉。 : 善惡與真假的認定不需太執著，適時調整角度來看，許多事看起來就很不一樣。 重長遠觀點來看，因果就不是當下的因果了， 不過，當事人仍然要決定，自己在當下要做成吉思汗、希特勒、還是德雷莎修女。 因為對當事人心之造作，仍然不同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.213.204
→
03/09 01:44, , 1F
說實話　新時代也沒多新　一樣很老套
03/09 01:44, 1F
→
03/09 01:44, , 2F
感覺這年頭　狗狗能唱好老把戲的　反而稀奇
03/09 01:44, 2F
→
03/09 03:57, , 3F
不過說穿了還是狗的把戲。
03/09 03:57, 3F
推
03/09 11:49, , 4F
我曾經在我的FB上寫了一句：new age = old age，結果一堆人
03/09 11:49, 4F
→
03/09 11:50, , 5F
問我這什麼意思。基本上看得懂得人就是看得懂XD
03/09 11:50, 5F
推
03/09 11:59, , 6F
去新時代的版看了，有些人還有火神帶領，有些人有天使
03/09 11:59, 6F
推
03/09 12:01, , 7F
覺得沒什麼差別，學靈氣治療的人也強不過醫生
03/09 12:01, 7F
推
03/09 13:37, , 8F
我覺得最奇怪的是怎麼都沒人發現各派系架構上的矛盾？
03/09 13:37, 8F
→
03/09 13:37, , 9F
天使、火神、光行者、天兵天將…這些能共存嗎？
03/09 13:37, 9F
推
03/09 13:56, , 10F
不是沒發現，是不願面對吧 XD
03/09 13:56, 10F
推
03/09 14:07, , 11F
沒有什麼不能共存的，區別是"人" 的主觀意識在區別
03/09 14:07, 11F
→
03/09 14:07, , 12F
就像有些國家是總統制、有些國家是內閣制
03/09 14:07, 12F
→
03/09 14:07, , 13F
這些國家都是地球上的一部份。
03/09 14:07, 13F
→
03/09 14:08, , 14F
東方的天兵天將和西方的天使，也都只是宇宙的一部份。
03/09 14:08, 14F
→
03/09 14:08, , 15F
只看你信的是什麼。
03/09 14:08, 15F
→
03/09 14:08, , 16F
觀音可以化女身、化男身，最基礎的妙法蓮華普門品也有說：
03/09 14:08, 16F
→
03/09 14:08, , 17F
若有國土眾生應以佛身得度者，觀世音菩薩即現佛身而為說法
03/09 14:08, 17F
→
03/09 14:09, , 18F
應以辟支佛身得度者，即現辟支佛身而為說法（其後略）
03/09 14:09, 18F
→
03/09 14:09, , 19F
你所謂的天兵天將到了西方人的顯像中，也是天使。
03/09 14:09, 19F
推
03/09 14:11, , 20F
但總統制的國家，不會去反對內閣制的國家....
03/09 14:11, 20F
推
03/09 14:12, , 21F
現在 一神論 va 多神論 你說兩種都對，那不是鄉愿？
03/09 14:12, 21F
推
03/09 14:13, , 22F
就像有人說 有外星人 有人說沒有 兩種都對不是自打嘴巴？
03/09 14:13, 22F
推
03/09 14:13, , 23F
當上帝說，世上只有他是真神時，等於說其他神明不是真神了
03/09 14:13, 23F
推
03/09 14:14, , 24F
若上帝說的話是對的，其他神明說的話也是對的，這.....？
03/09 14:14, 24F
推
03/09 14:14, , 25F
ㄜ....其實真的是有可能的
03/09 14:14, 25F
推
03/09 14:15, , 26F
所以差別只在信與不信阿，當然是兩種都對 :)
03/09 14:15, 26F
→
03/09 14:15, , 27F
對於不信的人而言，"沒有"就是他們眼中的實相。
03/09 14:15, 27F
推
03/09 14:15, , 28F
B女說 A男強暴了他，A男說沒有，明顯當中有人說的話非事實
03/09 14:15, 28F
推
03/09 14:15, , 29F
不可能有 b 女說得沒錯、a男也說得沒錯 這種事
03/09 14:15, 29F
推
03/09 14:17, , 30F
thismy大，所謂的「客觀事實」其實是不存在的
03/09 14:17, 30F
→
03/09 14:17, , 31F
我們目前討論的所有都是「主觀事實」
03/09 14:17, 31F
推
03/09 14:19, , 32F
我只能說在「主觀事實」存在的當下，絕對會產生矛盾
03/09 14:19, 32F
推
03/09 14:20, , 33F
既然是主觀事實就不能確知其為真...這是小精靈悖論啊
03/09 14:20, 33F
→
03/09 14:20, , 34F
這種問題有沒有解？我真的不知道，只能慢慢找了
03/09 14:20, 34F
→
03/09 14:20, , 35F
天兵天將到西方顯現為天使，這我可以接受其可能性
03/09 14:20, 35F
→
03/09 14:21, , 36F
但是佛、道、基、回、民間信仰每一派的論理基礎都不同
03/09 14:21, 36F
→
03/09 14:21, , 37F
甚至經常性出現互相矛盾的情況，所以怎麼有可能「全對」
03/09 14:21, 37F
→
03/09 14:22, , 38F
二來，版上眾多版友主張其見得到靈，但為何這些靈皆巧妙
03/09 14:22, 38F
→
03/09 14:22, , 39F
意外地符合該版友的宗教信仰？這點不會過份巧合嗎？
03/09 14:22, 39F
→
03/09 14:23, , 40F
如果存在「全對」的狀況，比較合理的情況顯然可能是一位
03/09 14:23, 40F
→
03/09 14:23, , 41F
擁有佛教信仰的版友卻發現其「指導靈」是大天使之類的
03/09 14:23, 41F
→
03/09 14:24, , 42F
又或者信基督的版友發現其指導靈是濕婆神化身 etc.....
03/09 14:24, 42F
推
03/09 14:42, , 43F
很多原因啦，後世曲解、宗教利益，要多少有多少～
03/09 14:42, 43F
→
03/09 14:43, , 44F
就說是Cosplay了，哪一天你相信，金剛戰士顯靈都有可能
03/09 14:43, 44F
推
03/09 15:10, , 45F
kei 說的那種現象比較客觀....
03/09 15:10, 45F
→
03/09 15:46, , 46F
所以既然沒有「全對」，就必然存在其中某些派系是錯的。
03/09 15:46, 46F
→
03/09 16:58, , 47F
一種信仰　如果第一招就是打亂別人的腦袋
03/09 16:58, 47F
→
03/09 16:59, , 48F
叫他們不要思辨　不要有分別意識　
03/09 16:59, 48F
→
03/09 16:59, , 49F
再配合置入性思想　　那就很接近世人所說的邪教了
03/09 16:59, 49F
→
03/09 17:00, , 50F
事實上　不思辨　不分別　根本是不可能的
03/09 17:00, 50F
→
03/09 17:00, , 51F
我們只能用"健康的方式　看待分別所起的副作用"
03/09 17:00, 51F
→
03/09 17:00, , 52F
老子講　去彼　取此　即是叫人要懂得取捨選擇
03/09 17:00, 52F
→
03/09 17:01, , 53F
現下一堆人都拿他的話去騙人　要人放棄自己的思想
03/09 17:01, 53F
→
03/09 17:01, , 54F
然後順從某派教宗所提的置入性思想　這是挺可笑的
03/09 17:01, 54F
→
03/09 17:02, , 55F
若是有人每天睜著眼睛都能撞到牆　再來說無分別吧
03/09 17:02, 55F
→
03/09 17:04, , 56F
自古擬聚信眾的方式　不外是有地獄　有邪神　有最後審判
03/09 17:04, 56F
→
03/09 17:05, , 57F
等你們這些小眾慢慢擴大時　大概也免不了這一套
03/09 17:05, 57F
→
03/09 17:05, , 58F
所以詆毀老子　詆毀先賢是容易的
03/09 17:05, 58F
→
03/09 17:06, , 59F
先賢他們的天道　不會懲罰這些取笑他的人
03/09 17:06, 59F
→
03/09 17:06, , 60F
而詆毀佛　詆毀真主　詆毀邪神是不容易的
03/09 17:06, 60F
→
03/09 17:06, , 61F
即使不同信仰的信徒　也多少會怕他報復
03/09 17:06, 61F
→
03/09 17:07, , 62F
說穿了　不過是帕斯卡原理的變相罷了　一切都是演化
03/09 17:07, 62F
推
03/09 17:16, , 63F
老實說我看不懂nknuukyo你在推什麼 直接回一篇吧？
03/09 17:16, 63F
推
03/09 18:22, , 64F
其實喔，要瞭解到底是一神或多神，就得叫上帝踹共才行。
03/09 18:22, 64F
→
03/09 18:23, , 65F
不然大家猜老半天也沒什麼結果。不如把問題先擺著。
03/09 18:23, 65F
推
03/09 19:07, , 66F
人上有神 神上有佛 佛上有什麼 身為人可能難以得知
03/09 19:07, 66F
推
03/09 19:57, , 67F
怕的是人上面沒有其他東西 然後人還以為自己能得知.....
03/09 19:57, 67F
‣ 更多 Paulnewman 的文章
文章代碼(AID): #1DTcdxGJ (soul)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 Paulnewman 的文章
文章代碼(AID): #1DTcdxGJ (soul)