Re: [新聞] 武漢肺炎絕對不像流感！台免疫權威張南驥用一張圖點出盲點

看板nCoV2019作者ilovekurumi (褲落魔法使)時間4年前 (2020/02/20 12:10)推噓6(7推 1噓 28→)

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※ 引述《Tosca ( )》之銘言： : 1.會用流感比喻是因為所有新興疾病流行 : 公衛學家一定回拿來比較的大魔王就是1918西班牙流感 : 黑死病因為年代久遠所以都是傳說 : 但西班牙流感是在二十世紀 : 資料很多所以很明確 : 西班牙流感多恐怖? : 全世界大約1/4人口感染 : 死亡人數估計在1700-5000萬 : https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu : 2.事實上在我們醫界聽來 : 冠狀病毒流感化 : 他其實是雙關的 : 冠狀病毒會像流感一樣不可怕 : 冠狀病毒也會像流感一樣可怕 : 3.先說為什麼他會像流感一樣大流行 : 這其實中研院何美鄉已經說得夠清楚了 : 但我很納悶怎麼大部分的記者都不highlight這段 : https://www.inside.com.tw/article/18833-Ho-Mei-Shang : 為什麼說武漢肺炎是擋不住的？隔離或封城到底有沒有用呢？隔離病人只有在以下兩個條 : 件都滿足的時候才有效： : 感染者都會發病（病人是唯一感染源） : 發病初期感染性很低 : 相反的，如果有以下情況，隔離或封城就無法杜絕病毒傳播： : 存在無症狀的感染者 : 不容易被辨識的輕微症狀感染者 : 重症感染初期就有感染性 : 武漢肺炎剛好就是隔離無法杜絕傳播的流行病，這就是為什麼武漢肺炎是擋不住的 : 然後過幾天 : 副總統陳建仁也在FB上呼應這個說法 : 用圖表比較給大家看 : 這次的冠狀肺炎 : 比較像是2009墨西哥流感 : 而不是2003 SARS : 暗示大家這次冠狀肺炎可能會像流感一樣大流行 : 4.好啦 : 那為什麼我說他像流感一樣不可怕 : 因為輕症多啊 : 大家都得過流感阿 : 你有怎樣嗎?沒有吧大部分都吃吃感冒藥就好啦 : 更不用說公費克流感以前嚴格到只有老人小孩才能給 : 公費疫苗也是老人小孩才能打 : 那我們這些青壯年得流感怎麼辦? : 政府不給藥也不給你打疫苗耶 : 你要自費耶我出不起怎麼辦? : 不怎麼辦阿 : 靠抵抗力好啊 : 你不就是這樣過來的嗎XD : 以鑽石公主號為例 : 船上目前285確診 73無症狀! : 無症狀比例高達四分之一 : 流感都沒這麼高比例無症狀 : 流感要無症狀是我這種天天看感冒 : 已經百毒不侵的開業醫才會無症狀 : 你們一般人得流感都還是會有症狀 : 結果你看看冠狀病毒這種全新病毒 : 居然就可以讓這麼多人無症狀 : 所以他輕症程度和比例是非常高的 : 甚至可以說比流感還高了 : 5.但流感可不可怕 : 可怕啊 : 台灣2018/10 ~ 2019/9 : 流感重症 1935 : 流感死亡 275 : https://www.cdc.gov.tw/File/Get/aL8XWGl94I9G061lClT3Rg : SARS當年台灣確診346 死亡73 : 流感重症一年就是SARS五倍 : 死SARS三倍阿 : 大魔王西班牙流感 : 死亡率1-2% : 靠感染四分之一世界人口 : 造成千萬人死亡 : (真實死亡人數有爭議以前認為破億現在覺得五千萬以下) : 武漢肺炎會不會超越西班牙流感? : 現在看起來情況是他可能會像西班牙流感一樣大流行 : 但不太可能像西班牙流感一樣死那麼多人 : 武漢肺炎的R0比西班牙流感還高 : 又具備何美鄉說的無法防堵的三個條件 : 他絕對會大流行美國歐洲都是往這方向準備 : 但死亡率來看 : 他在中國以外死亡率很低 : 按照中國的死亡率 : 鑽石公主號要死三四個了但顯然沒有 : 陳建仁拿墨西哥流感來比照不是沒理由的 : 墨西哥流感在墨西哥死亡率2% 但全球<0.1% : 武漢肺炎現在看起來就是這個型態 : 6.好啦 : 那最後為什麼政府和醫界已經越來越有聲音說 : 武漢肺炎會像流感 : 因為不能再無止盡的隔離斷航禁入境阿!!! : 現在台灣居家隔離已經七萬人 : 那難道等70萬人 700萬人 : 都還要繼續居家隔離??? : 隔離台灣三分之一人口?????? : 斷航也是提升旅遊警戒也是 : 我幾個醫界同學本來一直覺得新加坡應該也快斷航了吧 : 結果政府一直沒有 : 然後日本現在炸成這樣 : 也沒有想要斷航禁入境的意思 : 其實慢慢地就能看出政府在改變大方向策略 : 你防堵中國對經濟已經重傷了 : 你在堵住日本新加坡台灣就垮了 : 武漢肺炎還沒拖垮台灣台灣就先被斷航拖垮自己 : 很弔詭很可悲 : 所以說真的改變防疫策略是遲早的 : 不可能這樣無止盡無上限資源的圍堵隔離斷航 : 任何一個醫師或公衛學者都看的出來這長期下來一定先拖垮自己 : 結果台灣不是被武漢肺炎打垮 : 是被自己過度的防疫機制打垮 : 有沒有覺得跟SARS很像病毒沒殺死你是你的免疫反應殺死你..... : 或許這就是副總統陳建仁 : 暗示冠狀病毒會流感化的用意 : 希望民眾能接受台灣不可能無上限無止盡的防疫 : 這會先把台灣拖垮 : 以前政府對流感怎麼做 : 對冠狀病毒就該怎麼做 : 不就是這樣而已 : 台灣對流感有斷航禁入境嗎? : 沒有嘛所以遲早也要對冠狀病毒開放的阿..... https://s.yam.com/5ThuQ 【速報】大型郵輪鑽石公主號的2名乘客死亡已於20日得知，發生新型冠狀病毒集體感染的大型郵輪鑽石公主號有2名乘客死亡。　　據了解，死亡的2名乘客先前已被送往醫療機關。而在國內確認到死亡的人數，因此已來到3人。　　鑽石公主號上先前有乘客及船員共約3700人在船上。據了解，截至19日為止，已有共 3011人次接受檢查，並有600人以上確診。而重症者也有20人以上。 ————————————————————— 所以還要再死兩個才到你的標準嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.155.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582171833.A.E80.html

噓

takasaki

02/20 12:12, 4年前 , 1^F

02/20 12:12, 1^F

→

eeccoo

02/20 12:13, 4年前 , 2^F

02/20 12:13, 2^F

→

rq654

02/20 12:13, 4年前 , 3^F

02/20 12:13, 3^F