Re: [討論] 大家對小丑裡的主持人莫瑞有何看法?

看板movie作者 (R)時間4年前 (2019/10/30 19:32), 4年前編輯推噓3(3推 0噓 30→)
留言33則, 6人參與, 4年前最新討論串28/30 (看更多)
既然聊得這麼熱絡， 那小弟也來分享一下自己的觀點， 這部片最可怕的地方在於， 你認為你在做的都是正確的事情， 但結果是腥風血雨天翻地覆； 請你想像一下你一如往日的出門上班， 卻在腦門上被同事開上一槍的感覺， 問題所有人都不覺得自己做錯什麼。 我們所有人的價值觀都是被灌輸而來的。 從父母，從家庭，從教育，從社會而來， 灌輸，告訴你什麼是對的，什麼是錯的， 但沒解釋給你聽，為什麼對，為什麼錯， 即使解釋， 也是用既定的那一套認知解釋， 球員兼裁判。 有人會說，長大了應該要能理性思考啊， 但，你理性中賴以為準的價值觀， 又是怎麼獲得的呢? 這個思考脈絡滑坡到最後， 有沒有覺得很戰慄? 你連自己是不是正義的，或是罪惡的， 都無法去確信了(攤手) 當然我們有個很簡單的做法， 就是以社會上「大多數」的做法為準， 但我想PTT鄉民水準夠高， 都知道什麼是同溫層- 你的多數是絕對多數，還是「接觸多數」？ 再來，多數就是正義嗎? 但跟隨多數減低與社會衝突， 在效率上確實是正確的選擇， 效率是誰的正義? 是一種社會進步指標嗎? 是幸福指標嗎? 恐怕只有「資本主義」最信仰效率吧。 能耐性看到這邊的人， 應該能察覺到，寫文的人帶有反社會人格， 我不支持盲從多數， 也不支持為了反對而反對， 但我也沒有答案， 我只能每天活在懷疑之中， 唯一不用懷疑的就是懷疑本身。 ( 有興趣我建議可以去看液態現代性， 瞭解人如何被割裂扭曲去順應 社會對效率的要求。) 只能在這邊給點建議， 如果你自認是「正常社會人」， 不要把一切看成理所當然。 如果你是「反社會人」， 中二的造反並沒有比較好， 因為我們都需要，並且與社會共存下去。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.62.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1572435158.A.8D9.html
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10/30 19:44, 4年前 , 1F
很多人說不愛社交、討厭人多的這類型人，屬於封閉行
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10/30 19:44, 4年前 , 2F
人格，但經研究其實這種人才是高度進化後的人種
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10/30 19:45, 4年前 , 3F
因人愈多的地方，暗藏危險愈多，影響生存機率
10/30 19:45, 3F
這就要看進化的定義是什麼了，而且少數群體行動的力量遠比沉默多數大，你看納粹就知道 不接觸人也無法延續自己，不管是交配也好或者灌思想給別人也好，這跟生物人或智識人的
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10/30 19:49, 4年前 , 4F
但有些人不愛社交只是因為懶阿QQ
10/30 19:49, 4F
應該說，從成本效益來說，有其它更低風險能取得快樂的方法，像最近我就組了一台很香的 效率跟快樂是互相掛勾的啊XDD
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10/30 19:53, 4年前 , 5F
種姓真的不好，不管用什麼價值觀都一樣，換個例子吧
10/30 19:53, 5F
要不割裂台灣社會情感，例子真的很難找啊，印度的朋友們對不起~ ※ 編輯: coldwind (39.8.62.141 臺灣), 10/30/2019 20:00:30 ※ 編輯: coldwind (39.8.62.141 臺灣), 10/30/2019 20:05:30
推
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如果你是婆羅門就不會覺得種姓不好
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我覺得現在自己有這些想法沒什麼不好 光是這樣我就覺得不太好 :P ※ 編輯: coldwind (39.8.62.141 臺灣), 10/30/2019 20:21:54
推
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種姓跟資本主義根本是兩回事
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階級複製比較貼切
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那就拿掉吧，傳達的部份我盡力就好， 只是想表達，那種曾經相信的世界， 崩潰後會是什麼樣子的心情， 又有多少部份不是一個人自己能決定的。
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10/30 20:30, 4年前 , 9F
小丑媽自己就有精神疾病，居然要小孩讀書跟湯姆斯韋
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恩一樣成功
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難怪小丑提這個舊事，完全笑慘了，因為他出生時就夠
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慘
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推
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你太過於以價值觀去判斷事物了，導致你後半的推論過
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於仰賴主體本身做出的判斷，而無視了外在條件的可能
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這部分某方面算是美國文化霸權的遺毒，美國算是最愛
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操著一口個人價值觀，實質分析卻會發現裡頭滿滿的都
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是意識形態，你舉的種姓也忽略了其作為社會制度所擁
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有的強制力，以及制度對於所處社會的形塑，所以導致
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當你用價值觀去對社會提出質疑甚至嘗試窮盡質疑時，
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所指向的似乎也只是一個虛無主義式的結論，虛無主義
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沒有問題，問題可能是太快的指向
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就好像液態現代性所談的也不只是人，而也有對時空間
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的意識一樣
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可能我的表達能力不好， 我沒有忽略社會結構制度面的影響， 誠實的說，是無法接受虛無主義， 又無力離開它。 但你說得對，這個推導太快太粗暴了， 我會平靜下來去重新看過思考過， 也謝謝你的分享- -但跟不上你的程度，只能到此為止了XD ※ 編輯: coldwind (39.8.62.141 臺灣), 10/30/2019 22:21:54
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10/30 22:31, 4年前 , 24F
基本上，先去讀些後殖民批判或許能幫助到你對於文化
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10/30 22:31, 4年前 , 25F
的重新思考，避免落入一個普遍性的人性的預設之中
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10/30 22:31, 4年前 , 26F
最近eagleton的美感的意識形態出中文版了，也可以讀
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10/30 22:31, 4年前 , 27F
讀，對於社會現象可以有不同面向的看待
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等這些都讀過後再回去看看液態現代性或許能有不同觀
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點
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喔反正都在電影版了，如果在台北去看看還在進行中的
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10/30 22:31, 4年前 , 31F
舞蹈秋天、之後的TIFA也許也是不錯的選擇，劇場空間
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10/30 22:31, 4年前 , 32F
的能量的直接傳遞對於西方思想有著一定的形塑及影響
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10/30 22:31, 4年前 , 33F
，尤其是越為後現代的理論家
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