Re: [討論] 為什麼犯下性侵案的人還可以入圍?

看板movie作者 (mindthegap)時間4年前 (2019/10/02 16:53), 4年前編輯推噓46(65推 19噓 225→)
留言309則, 53人參與, 4年前最新討論串16/22 (看更多)
首先，請記得一個前提，張當年是以導演身份性侵編劇，而且當庭並不認錯。 在這個前提下，我認為他犯的罪有兩層意義： 第一，就是性侵。 第二，他以導演身份性侵編劇，他侮辱了導演這個職位。 張作驥被判3年10個月，被關2年4個月後假釋。 (我們暫且不論這個刑罰夠不夠重，先假設我們相信國家作了最適切的判決。) 那麼，張作驥被關兩年，只是對應到他犯罪的第一層意義， 也就是普遍性的刑罰，這是所有國人犯同樣的罪都必須受的刑罰。 但是，張犯罪的第二層意義呢？我認為在這裡電影圈應該作出比普遍性刑罰更進一步的處 置。 例如，限制張犯罪後10年不得報名導演相關獎項等等，以達成一種類似於「屬於電影圈的 有期徒刑」的概念。 這只是舉例，你說應該5年3年就好我也沒有證據反駁你。 但總之，我認為電影圈應該做出這種進一步的處置。 如果他今天入圍最佳劇本呢？ 感性上我一樣會覺得很噁心，但我同時也會認為我無從置喙，他就是有劇本的才華。 我在意的，不是他做了這種事，而是他利用這個職位在電影圈做了這種事； 卻還能直接入圍這個職位的獎。 那如果他不是性侵編劇，而是性侵路邊任何一位女性呢？ 那麼，我認為我看到他入圍最佳導演依然會覺得很噁心，但我認為此時金馬獎就不應該限 制他的入圍。 我在意的，不是他做了這種事，而是他利用這個職位在電影圈做了這種事； 金馬獎卻什麼都不做。 感性上，我會認為現在金馬獎什麼都不做而直接讓張作驥入圍，很像是在向所有導演宣示 ： 「只要你夠有才華，利用職位性侵一下別人，再被關個兩年，出來後還是可以入圍華人電 影圈最高 榮譽的唷」。 就像，如果一個老師A他性侵了學生，他不認錯，被關個2年出來後， 有學校認為A已經改過向善，聘請他來教書，那個老師出獄沒多久也因為教學優良而獲得 師鐸獎， 大家覺得如何呢？ 無論如何，我認為這次我們面對的是個很有意義的社會議題，期待與大家有更深入的討論 。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.91.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570006423.A.732.html ※ 編輯: janeration (180.217.91.201 臺灣), 10/02/2019 17:00:18
推
10/02 17:02, 4年前 , 1F
他連關在監獄時都能得台北電影節了
10/02 17:02, 1F
→
10/02 17:03, 4年前 , 2F
這圈子就是沒有要封殺他的打算
10/02 17:03, 2F
我覺得你好像沒看懂我的論述，評審認為《鹹水雞的滋味》是部好片，所以讓它獲得最佳 短片，我沒意見啊。 ※ 編輯: janeration (180.217.91.201 臺灣), 10/02/2019 17:05:45
推
10/02 17:15, 4年前 , 3F
這就是一個社會示範
10/02 17:15, 3F
→
10/02 17:15, 4年前 , 4F
傳達了：「台灣演藝圈就是個犯過罪坐過牢也能容忍的
10/02 17:15, 4F
→
10/02 17:15, 4年前 , 5F
行業」但是就文中舉得例子我想台灣教育界沒有開放到
10/02 17:15, 5F
→
10/02 17:16, 4年前 , 6F
這種程度
10/02 17:16, 6F
推
10/02 17:16, 4年前 , 7F
有些人說罪人也能畫出最美的花朵 噁不噁心 看人囉
10/02 17:16, 7F
噓
10/02 17:17, 4年前 , 8F
金馬獎如果不能堅持只專注藝術層面而要審酌個人的道
10/02 17:17, 8F
→
10/02 17:17, 4年前 , 9F
德和行為 那跟過去愛國電影就可以拿獎有什麼區別？
10/02 17:17, 9F
推
10/02 17:18, 4年前 , 10F
教育就是在教人何謂正道,拿教育界來類比不合適吧？
10/02 17:18, 10F
我舉例的用意，只是希望讓整起事件更貼近民眾生活日常；因為教育是人人都會經歷的階 段，我才舉教育的例子。 我並不是要大家去考慮他工作的性質，只是想討論如果一個人在這個圈子利用職權犯了罪 ，他應不應該被這個圈子加以懲罰。
推
10/02 17:18, 4年前 , 11F
如果禁止他拍片三年算是可以接受~但這也不是金馬獎
10/02 17:18, 11F
→
10/02 17:19, 4年前 , 12F
的權力範圍~
10/02 17:19, 12F
推
10/02 17:21, 4年前 , 13F
你說的沒錯，但問題在於法律以外的事情沒有標準
10/02 17:21, 13F
→
10/02 17:22, 4年前 , 14F
你說抵制十年，有人覺得太短有人覺得太長
10/02 17:22, 14F
→
10/02 17:23, 4年前 , 15F
電影圈也是一個模糊的詞，標準跟範圍都是爭執不完
10/02 17:23, 15F
→
10/02 17:23, 4年前 , 16F
的
10/02 17:23, 16F
推
10/02 17:23, 4年前 , 17F
演藝界默許了這類行為
10/02 17:23, 17F
噓
10/02 17:28, 4年前 , 18F
我覺得你舉的老師例子沒問題。他能拿師鐸獎 就代表
10/02 17:28, 18F
→
10/02 17:28, 4年前 , 19F
他現在的教學成果值得肯定（雖然我不確定師鐸獎的
10/02 17:28, 19F
→
10/02 17:28, 4年前 , 20F
評判標準啦） 那跟他以前性侵過學生 小時候偷掀女
10/02 17:28, 20F
→
10/02 17:28, 4年前 , 21F
生裙子 現在有沒有和保健室阿姨偷情都無關啊 到底
10/02 17:28, 21F
→
10/02 17:28, 4年前 , 22F
為什麼要一直混在一起談
10/02 17:28, 22F
你覺得沒有問題，ok啊，這是你的意見，但我相信全台灣民眾會有不少人覺得有問題，是 吧？
→
10/02 17:29, 4年前 , 23F
重點是入圍最佳導演啊
10/02 17:29, 23F
推
10/02 17:29, 4年前 , 24F
我是覺得作品的確是應該獨立被評審不被其他事物左右
10/02 17:29, 24F
贊成。
→
10/02 17:29, 4年前 , 25F
入圍最佳導演是表示對他這個專業上的肯定
10/02 17:29, 25F
→
10/02 17:29, 4年前 , 26F
跟他的道德操守的關係在哪裡?
10/02 17:29, 26F
因為他過去曾經侮辱了導演這個專業身份。
→
10/02 17:29, 4年前 , 27F
比較好的做法應該是給作品該得到的榮譽，但禁止過往
10/02 17:29, 27F
→
10/02 17:30, 4年前 , 28F
犯下罪刑的人領獎，其他反對者能做的頂多就是抵制
10/02 17:30, 28F
是，所以我再三強調，給作品榮譽我沒意見，但最佳導演這完全是對於導演個人的獎項， 所以我認為張不應入圍或領獎。
→
10/02 17:31, 4年前 , 29F
拿老師當例子比喻很不適當 狼師紀錄不良不再錄用的
10/02 17:31, 29F
→
10/02 17:31, 4年前 , 30F
一個很大原因是學生大都是限制行為能力人
10/02 17:31, 30F
舉教育界為例的原因我上面說明了。
推
10/02 17:31, 4年前 , 31F
10/02 17:31, 31F
→
10/02 17:32, 4年前 , 32F
需要另外的團體甚至社會替這些限制行為能力人把關
10/02 17:32, 32F
還有 245 則推文
還有 29 段內文
噓
10/03 07:15, 4年前 , 278F
關本版屁事
10/03 07:15, 278F
原來金馬獎不是電影獎啊，懂了
噓
10/03 07:33, 4年前 , 279F
肯定性侵犯的才華有什麼問題？法律上把他關到露尿或
10/03 07:33, 279F
→
10/03 07:33, 4年前 , 280F
是剪掉都可以阿
10/03 07:33, 280F
再次重申，我的提案並沒有否定未來金馬獎肯定張的才華的可能性。 我倒是覺得犯過性侵案就要剪掉這種想法比較可怕。
推
10/03 08:34, 4年前 , 281F
非常同意 這入圍就是電影圈對性侵態度的表態了
10/03 08:34, 281F
→
10/03 08:51, 4年前 , 282F
原po的說法會誤導以為是利用權勢性侵，但似乎並不是
10/03 08:51, 282F
是的，我並沒有要100%強硬指責張利用職位性侵，我只是說有這個可能且引發社會討論的 話，代表國家的金馬獎是應該做些什麼。 這個討論不是只針對張個人，也是為了以後的類似案例，我相信演藝圈的性侵不可能止於 此案。
→
10/03 08:51, 4年前 , 283F
，我覺得要抵制電影可以，但金馬連柯俊雄都頒過2次
10/03 08:51, 283F
→
10/03 08:51, 4年前 , 284F
獎了，本來就不管人品的獎
10/03 08:51, 284F
→
10/03 09:03, 4年前 , 285F
如果柯是現在 就不會兩次了
10/03 09:03, 285F
→
10/03 09:04, 4年前 , 286F
而且他有一次滿爭議的XD
10/03 09:04, 286F
推
10/03 12:47, 4年前 , 287F
me too呢？台灣演藝圈道德淪喪
10/03 12:47, 287F
噓
10/03 13:07, 4年前 , 288F
所以是在評作品還是在評人品？人品好的直接得獎好
10/03 13:07, 288F
→
10/03 13:07, 4年前 , 289F
不好？
10/03 13:07, 289F
原來施以有期徒刑就是否定人品，您還真看不起更生人呢。 ※ 編輯: janeration (140.122.53.28 臺灣), 10/03/2019 13:38:14
→
10/03 13:52, 4年前 , 290F
沒有啦，哪有你厲害：】
10/03 13:52, 290F
噓
10/03 15:18, 4年前 , 291F
他被關兩年是能報金馬獎喔?主委加碼就對了
10/03 15:18, 291F
他被關的時候還拿台北電影獎呢，你能說沒有這種可能嗎？
噓
10/03 15:22, 4年前 , 292F
再看你後續的腦補根本
10/03 15:22, 292F
噓
10/03 17:45, 4年前 , 293F
完全同意reaper大的論述。
10/03 17:45, 293F
噓
10/03 17:52, 4年前 , 294F
一樣的邏輯，克林頓利用權勢強暴了白宮實習生（有
10/03 17:52, 294F
→
10/03 17:52, 4年前 , 295F
證據證明），他為什麼還是受到七成美國人支持？更
10/03 17:52, 295F
如果你說的是1998年那起案子，那叫偷情，不叫性侵，柯林頓並沒有被定罪。 再者，不要一直拿外國例子來回答台灣社會的問題，何況還是一個20多年前的案件...。
→
10/03 17:52, 4年前 , 296F
何況你自己認為那導演是利用權勢性侵卻沒有提出證
10/03 17:52, 296F
→
10/03 17:52, 4年前 , 297F
據證明。
10/03 17:52, 297F
根本沒有官方單位對這件事進行調查，我一個人是要怎麼證明他的性侵有沒有涉及職位？ 你以為我一個人比整個國家的司法單位厲害嗎，還是你覺得我有讀心術？ 我要求的，是金馬獎應該正視這回事，「如果」我的說法屬實，那就應該對張作出相關懲 罰。
推
10/03 19:20, 4年前 , 298F
電影版真的好多人替性侵犯護航，法律是道德的最低
10/03 19:20, 298F
→
10/03 19:20, 4年前 , 299F
標準，［性侵］這種純粹發於心的惡意，理當被社會
10/03 19:20, 299F
→
10/03 19:20, 4年前 , 300F
封殺、唾棄。以前從來不覺得台灣是鬼島，看到Ptt那
10/03 19:20, 300F
→
10/03 19:20, 4年前 , 301F
麼多人替強姦犯護航這一刻忽然覺得台灣原來是鬼島。
10/03 19:20, 301F
推
10/03 20:04, 4年前 , 302F
無論時間長短我都不覺得金馬該封殺他 但我對今年選
10/03 20:04, 302F
→
10/03 20:04, 4年前 , 303F
他作開幕片非常反感
10/03 20:04, 303F
推
10/04 00:23, 4年前 , 304F
認同...性侵犯這件事真的無法覺得不噁心
10/04 00:23, 304F
※ 編輯: janeration (180.217.91.201 臺灣), 10/04/2019 20:44:50 ※ 編輯: janeration (180.217.91.201 臺灣), 10/04/2019 20:55:59
噓
10/05 10:44, 4年前 , 305F
那是北監教育短片你自己也類比得不倫不類
10/05 10:44, 305F
→
10/16 14:06, 4年前 , 306F
你無法證明他是利用職位性侵，只能代表是臆測吧
10/16 14:06, 306F
→
10/16 14:18, 4年前 , 307F
導演的交友圈一定包含圈內人，編劇與導演也不必然是
10/16 14:18, 307F
→
10/16 14:20, 4年前 , 308F
上對下的利害關係，何況沒有共事，原PO用懷疑當作
10/16 14:20, 308F
→
10/16 14:20, 4年前 , 309F
前提衍伸出後面推論是不是不太妥當
10/16 14:20, 309F
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