Re: [討論] 為什麼犯下性侵案的人還可以入圍?

看板movie作者 (神采飛揚)時間4年前 (2019/10/02 12:08), 4年前編輯推噓22(54推 32噓 146→)
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※ 引述《donkilling (咚咚)》之銘言： : 老實說，我覺得你提的這些反而是病態的社會現象。 : 文明法治社會，罪刑法定，犯罪者受刑法審判定罪服刑，為何還需要 : 社會封殺？是法官一定判得不好，他的罪可惡到只有服刑不夠？ 在原文下推文一堆，我覺得對原 PO 不尊重，在此跟 Donkilling 道歉。 我整理一下我的論述。 法律，是最低的社會底線。 最低，代表這條線後面沒有空間；一旦跨越，你就必須接受懲罰。 刑法，其規範的底線，幾乎都是「傷害別人」的生命、身體、財產等等作為前提。 而殺人、性侵、傷害，則是最直接對被害者造成損害的犯罪類型。 這些犯罪，連「第一次發生」都不應該容忍。 你說殺人也可能是過失致死，義憤殺人、防衛性殺人。傷害也可能是過失傷害。 但是性侵強暴，有任何不可抗力的原因，讓你去性侵別人？ 刑法最主要的目的不是懲罰，是嚇阻。 當然沒辦法 100％ 嚇阻，但評估代價是所有生物的本能。 如果對一個犯罪者，社會的標準是「關過就算」、「一筆勾銷」。 那所有傷害人的作為，都能以刑度被量化。 但大家都知道，很多已經造成的傷害，是無法量化的。 對於一個強暴犯，你認為造成的傷害可以被量化為 「2 年、10 年」？ 刑法之所以不能全部唯一死刑，是因為要有程度區別。 馬路上撞死三寶，跟拿刀去捷運大開殺戒，程度上是不一樣的。 所以社會道德上的態度非常重要。 當社會上對於這些犯罪者的態度是： 你犯的錯不能被社會所容，也不會因為你被關過而一筆勾銷，你需要實際地一輩子負責。 這單純比你犯罪會被關，還多了一層嚇阻性。 日本病態的社會封殺，讓那些殺人強暴犯，即使出獄後，仍然必須面對他的罪過的後果。 日本不是沒有那種喪心病狂的惡徒，但他們的治安是世界前三。 當然不會 100％ 嚇阻，但仍能有效嚇阻。 推文舉出有人「那不如同歸於盡」，不會因為會被關或社會制約而停手，反而大幹一票， 主張不應該有社會封殺。那你要不要主張把刑法也一併廢了？ 同樣殺人，蓄意殺人的人關完出來，繼續被社會封殺，形同死刑。 但日本也有過失殺人或義憤殺人的人，服刑出來被社會同情，獲得第二次機會的。 你說這樣的社會是錯的嗎 ？ 是惡的嗎？ 強暴犯，老實說我想不出任何理由，應該給予機會，即使已經受刑。 因為他傷害人時，並沒有給予對方機會，而且他知道自己在幹什麼。 這樣的人，請你們說說，為什麼要容忍他們犯「第一次」？ 有些錯，是一次都不能犯。 犯錯的當下不給別人機會，也不應該要求社會給予機會。 法律是道德的底線，如果把道德退到跟法律同一條線，你認為這樣的社會才是正確的？ -- 願你走出半生，歸來仍是少年。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.50.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569989289.A.E74.html
噓
10/02 12:12, 4年前 , 1F
如果不給更生人機會，那他之後能做什麼？不就只是又
10/02 12:12, 1F
→
10/02 12:12, 4年前 , 2F
把他們推向犯罪嗎？
10/02 12:12, 2F
不犯罪就不會當更生人。 就不需要社會給予機會。
推
10/02 12:13, 4年前 , 3F
台灣演藝圈要幹些什麼才會被封殺呢 酒駕ok 詐賭ok
10/02 12:13, 3F
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10/02 12:13, 4年前 , 4F
吸毒ok 強暴ok
10/02 12:13, 4F
→
10/02 12:14, 4年前 , 5F
婚外情也無所謂
10/02 12:14, 5F
→
10/02 12:15, 4年前 , 6F
先拒看復仇者聯盟好嗎
10/02 12:15, 6F
→
10/02 12:15, 4年前 , 7F
不然你就是在挺吸毒
10/02 12:15, 7F
推
10/02 12:16, 4年前 , 8F
那誰來定義那些罪判幾年才不能入圍? 你說的算?
10/02 12:16, 8F
推
10/02 12:18, 4年前 , 9F
10/02 12:18, 9F
→
10/02 12:19, 4年前 , 10F
認同，性侵.強暴這種事情不是你服過刑就可以一筆勾
10/02 12:19, 10F
→
10/02 12:19, 4年前 , 11F
消的事，你犯的罪是毀人一生，和殺人沒什麼差別。沒
10/02 12:19, 11F
→
10/02 12:19, 4年前 , 12F
說不能繼續從事該行業，但還要拿出來表揚這個人？
10/02 12:19, 12F
→
10/02 12:19, 4年前 , 13F
我覺得太多了
10/02 12:19, 13F
→
10/02 12:20, 4年前 , 14F
張根本不認罪只推給酒醉，更生人很多都知道自己錯
10/02 12:20, 14F
推
10/02 12:20, 4年前 , 15F
並沒有說張不能拍電影啊...只是金馬獎應該有更高的
10/02 12:20, 15F
→
10/02 12:21, 4年前 , 16F
道德標準.況且他更本不認罪好嗎
10/02 12:21, 16F
→
10/02 12:21, 4年前 , 17F
請不要舉張為例來侮辱更生人
10/02 12:21, 17F
→
10/02 12:22, 4年前 , 18F
法律是人訂出來的啊，這件事只是拿出來討論，有些人
10/02 12:22, 18F
→
10/02 12:22, 4年前 , 19F
沒必要每句話都咄咄逼人好像一定要給你一個滿意的
10/02 12:22, 19F
→
10/02 12:22, 4年前 , 20F
答案你才要罷休
10/02 12:22, 20F
推
10/02 12:22, 4年前 , 21F
不給他們改過自新的機會，嗯很爽很正義，但科學證
10/02 12:22, 21F
→
10/02 12:22, 4年前 , 22F
明實質就只會更差而已.....不然要怎麼辦？為了正義
10/02 12:22, 22F
→
10/02 12:22, 4年前 , 23F
感而讓更多人生命受威脅？
10/02 12:22, 23F
噓
10/02 12:22, 4年前 , 24F
會走上觸法這種事不是所有罪犯當初都想這麼做的 人
10/02 12:22, 24F
→
10/02 12:22, 4年前 , 25F
跟人之間的互動和問題不是你簡單講一篇文章就能直接
10/02 12:22, 25F
→
10/02 12:22, 4年前 , 26F
全有全無帶過去
10/02 12:22, 26F
→
10/02 12:22, 4年前 , 27F
有想過今天他入圍金馬獎,被他傷害過的人又作何感想?
10/02 12:22, 27F
→
10/02 12:23, 4年前 , 28F
還是同個圈子的人誒
10/02 12:23, 28F
推
10/02 12:23, 4年前 , 29F
上面討論很多人提到波蘭斯基，但波蘭斯基案發時對藝
10/02 12:23, 29F
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10/02 12:23, 4年前 , 30F
能圈性侵事件的態度和現在截然不同，如果波案在現在
10/02 12:23, 30F
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10/02 12:24, 4年前 , 31F
發生，侵害人鐵定也會被默契封殺
10/02 12:24, 31F
→
10/02 12:24, 4年前 , 32F
他不認罪那有要改過啊，應該覺得只是這次衰小判有
10/02 12:24, 32F
→
10/02 12:24, 4年前 , 33F
罪
10/02 12:24, 33F
→
10/02 12:24, 4年前 , 34F
更別說張犯案後的態度實在很差，還開記者會傷害被害
10/02 12:24, 34F
→
10/02 12:25, 4年前 , 35F
人的人格，到現在還沒聽過他的道歉，這樣演藝圈還可
10/02 12:25, 35F
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10/02 12:25, 4年前 , 36F
以接受?
10/02 12:25, 36F
→
10/02 12:27, 4年前 , 37F
都在說應該給更生人機會,犯後態度那樣請問他悔悟了
10/02 12:27, 37F
推
10/02 12:27, 4年前 , 38F
波那件根本是特例中的特例 調查是與未成年發生性關
10/02 12:27, 38F
還有 156 則推文
還有 3 段內文
→
10/02 16:43, 4年前 , 195F
覺得能原諒社會會放過他 覺得不能原諒社會會殺他
10/02 16:43, 195F
→
10/02 16:43, 4年前 , 196F
棒極了 嚇阻功能一定比刑法好
10/02 16:43, 196F
噓
10/02 16:52, 4年前 , 197F
這篇要不要直接打說性侵直接判死刑?
10/02 16:52, 197F
→
10/02 16:53, 4年前 , 198F
前面論述還不錯，可是講到性侵完全不給更生的機會反
10/02 16:53, 198F
→
10/02 16:53, 4年前 , 199F
而是無限上綱了吧
10/02 16:53, 199F
→
10/02 16:56, 4年前 , 200F
要講現實情境，就事論事來說，你不給他們有一定程度
10/02 16:56, 200F
→
10/02 16:57, 4年前 , 201F
更生的機會，請問他們在這種情境下生存會對整體社會
10/02 16:57, 201F
→
10/02 16:58, 4年前 , 202F
就眼不見為淨?還是變成隱藏的巨大風險?
10/02 16:58, 202F
因為強暴性侵全部都是自發性去做這件事，沒有任何人強迫他。 我骨子裡就是認為：這種人壓根不該被原諒，壓根不應該被社會接受，根本不應該更生。 因為一己私慾傷害他人身體的人，沒什麼值得同情的，我也不會給予同情。
噓
10/02 16:59, 4年前 , 203F
用復仇者舉例實在有夠爛，復3復4什麼時侯有說到平民
10/02 16:59, 203F
→
10/02 16:59, 4年前 , 204F
感受了？ 真的有提到平民感受的美隊3也知道這問題不
10/02 16:59, 204F
→
10/02 16:59, 4年前 , 205F
會有正解，才把劇情導向私仇跟護短。要來點電影舉例
10/02 16:59, 205F
→
10/02 16:59, 4年前 , 206F
，你怎麼不說TDK的罪犯逼警察交出引爆器？
10/02 16:59, 206F
噓
10/02 17:16, 4年前 , 207F
你不斷重複不能這樣不能那樣 但沒提出”應該怎樣”
10/02 17:16, 207F
推
10/02 18:35, 4年前 , 208F
不同意你對一樓的回覆，有些人犯罪不是故意的。有些
10/02 18:35, 208F
→
10/02 18:35, 4年前 , 209F
人是被強迫犯罪的
10/02 18:35, 209F
※ 編輯: ceaserman (61.221.50.94 臺灣), 10/02/2019 18:51:13
推
10/02 19:01, 4年前 , 210F
推原po，性侵本來就不能被原諒，一堆人扯別的不知道
10/02 19:01, 210F
→
10/02 19:01, 4年前 , 211F
在扯什麼
10/02 19:01, 211F
噓
10/02 22:14, 4年前 , 212F
覺得不斷把標準往上拉就可以解決問題還真是天真
10/02 22:14, 212F
推
10/02 22:58, 4年前 , 213F
對入圍不予置評但推論點
10/02 22:58, 213F
噓
10/02 23:05, 4年前 , 214F
喝醉了啦
10/02 23:05, 214F
推
10/03 00:16, 4年前 , 215F
你著重在過去 卻的思考未來 請問你是要那些人再走向
10/03 00:16, 215F
→
10/03 00:16, 4年前 , 216F
絕望然後傷害更多人？
10/03 00:16, 216F
→
10/03 00:18, 4年前 , 217F
再來 社會的規範由誰訂定 若只憑感覺無限上綱 有多
10/03 00:18, 217F
→
10/03 00:18, 4年前 , 218F
少的人的性命就是毀在這種病態的社會道德標準 一切
10/03 00:18, 218F
→
10/03 00:18, 4年前 , 219F
都只是你感覺 你的感覺影響他人的一生 憑什麼？？
10/03 00:18, 219F
→
10/03 00:22, 4年前 , 220F
按照你的邏輯 性侵犯唯一死刑？？若不是的話 你放他
10/03 00:22, 220F
→
10/03 00:22, 4年前 , 221F
出來 卻不給任何更生機會 是要他再犯罪？你只不過是
10/03 00:22, 221F
→
10/03 00:22, 4年前 , 222F
心裡過意不去？但你是誰？你是受害者？還是家屬？若
10/03 00:22, 222F
→
10/03 00:22, 4年前 , 223F
不是 你的感覺憑什麼去危害這個社會的穩定性？
10/03 00:22, 223F
推
10/03 09:14, 4年前 , 224F
有挺重罪犯的政府，當然有挺重罪犯的民眾
10/03 09:14, 224F
推
10/03 17:15, 4年前 , 225F
性侵是絕對的邪惡，沒有獲得原諒的資格
10/03 17:15, 225F
推
10/03 17:42, 4年前 , 226F
這個獎有比較高尚嗎？不就是年度的工作獎賞。高興
10/03 17:42, 226F
→
10/03 17:42, 4年前 , 227F
的話，你公司也可以自己辦。
10/03 17:42, 227F
噓
10/03 19:02, 4年前 , 228F
典型的拋出問題卻不會回答
10/03 19:02, 228F
→
10/03 19:04, 4年前 , 229F
不懂怎麼回答不是錯，但一直質問自己答不出來的問題
10/03 19:04, 229F
→
10/03 19:04, 4年前 , 230F
就讓人無語
10/03 19:04, 230F
噓
10/05 16:40, 4年前 , 231F
那你現在可以衝去把他殺了
10/05 16:40, 231F
噓
10/05 18:37, 4年前 , 232F
支持性侵唯一死刑
10/05 18:37, 232F
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