Re: [討論] 寄生上流的朴先生到底是錯在哪？

看板movie作者 (Mega)時間4年前 (2019/08/20 11:37), 編輯推噓38(38推 0噓 73→)
留言111則, 39人參與, 4年前最新討論串10/18 (看更多)
總覺得金司機砍朴社長那幕雖然鋪陳了很久，但還是有點有違常理。 一般當父親看到自己女兒身受重傷，第一時間滿腦子想的應該都是怎麼救自己女兒吧？正常都會大喊旁人趕快幫忙叫救護車或自己趕快打電話叫。哪有閒情多看兩眼朴社長的表情？更別說想到要殺人了。 而且殺人後自己立刻逃跑，除了無法救女兒，更是亂上加亂，延誤救自己女兒的時機。 另外看傷勢，自己女兒本就不適合用沒醫療設備的私家車送，讓朴社長自己送朴家昏倒的兒子，不跟自己女兒搶救護車本來就是兩全其美的安排。如果假設金家女兒本來可能還有救的話，算是被自己爸爸莫名胡搞間接延誤害死的也不為過。 ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言： : ※ 引述《creep92593 (ming)》之銘言： : : 的確，這樣講法也沒錯，但好巧不巧 : : 有錢人偏偏是最有能力掌控立法權的人 : : 政府最有效控制貧富差距過於巨大讓社會資 : : 源重新分配的手段叫做稅收 : : 這附上一篇報導讓大家看一下我國目前稅收不合理的狀況 : : https://www.thenewslens.com/amparticle/113578 : : 所謂的相對剝奪感並不是看別人過的很爽 : : 我過的不好，而是有錢人的確使用手中的權柄 : : 去制定對自己有利的遊戲規則，而我國的稅收 : : 狀況就是很好的範例～～ : : 金家人的貪念或許是自我選擇 : : 但這些問題大眾沒有去關注及解決的話 : : 我只能說會做這樣選擇的人只會多不會少 : 你的前篇是正確的，但是到了後半的推論就難叫人信服 : 這串文章的主題跟你這下半段的問題，都是試圖在追究責任歸屬， : 也就是很努力想知道「誰該為某件人事物負責」？ : 「誰被怎麼了，是他作錯了還是誰有罪？」 : 究責是人的天性，人類最有趣的行為之一就是努力減少未知數， : 面對不可預測的現象人類會感到恐懼，這是人類的求生本能。 : 我們一定要找到一個人事物，得以把全部，或即使是部份因果連帶在它身上， : 然後我們才能感到安心，因為我們得以趨吉避凶。 : 在這部電影，這個天性讓原潑問「所以那個有錢人犯了什麼錯」 : 而這個天性，讓你嘗試回答「有錢人確實有點責任」 : 這些推論本身雖然是健康的，但是面對檢討跟究責， : 人們的心態則是完全不同，當我們成為被檢討的目標， : 我們會感到憤怒，然後嘗試否認，焦點就此模糊。 : 比方推文就有人要問了「就算怎樣怎樣，你就能殺人嗎？」 : 或是「再怎麼窮也不能這樣啊」等等，或是拒絕究責， : 批評「這是什麼鬼理由」。 : 就像很多人都討厭一句話「○○大家都推了一把」。 : 這句話一方面被認為是替問題或兇手卸責，好像這不是全部都他的錯； : 另一方面則是把責任丟到每個人身上，好像你的言行舉止或某個決定， : 跟某種災難是環環相扣。 : 我們既不喜歡看到罪人推卸責任，也不喜歡被牽托。 : 所以任何嘗試解釋這部電影的人若不幸推論到了責任歸屬， : 都是很容易失敗的，因為世上人百百款， : 「總有無辜者是你無法歸屬任何責任的」。 : 這部電影其實很單純的就是描述了一個現象下的某個案件， : 當貧富差距擴大時，這種看似瘋狂荒謬的故事，竟然越看越合理。 : 即使觀眾不見得一定要同理故事角色中的所有行為， : 但也會對他們所傳達出的某種概念表示部份認同， : 比方說「有錢所以善良」。 : 問題會發現當然有原因，但是描述原因不一定代表你又去指責誰。 : 貧富差距發生了，它就是發生了，原因不一定是某個人或誰比較有錢， : 或是誰主導了這一切。 : 再者，貧富差距導致了劇中角色間的種種情感衝動與矛盾， : 有人會說「再怎麼窮也不該..」或是「有錢人就是不曉得自己為什麼討人厭」， : 觀眾們紛紛訴諸劇中角色的行為因果。一部電影作到讓你我各取所需，各自解讀， : 並且通通合理，這就是個成功的電影。 : 最後，人們不可避免的會回頭擁抱天性「所以我有辦法避免這種慘劇嗎？」 : 這又是另一個電影成功的地方，它不告訴你這個故事有什麼解套， : 它也不直接說大道理，或是自作主張地給你一個答案，好讓你可以 : 放心地拋開這個故事，相信它已經結束。 : 觀眾看完電影較可能是茫然的，因為貧富差距的問題沒有誰可以解決或對抗， : 也沒有人能篤定自己若是劇中人，勢必不會作出同樣的決定， : 這明顯是個殘酷的寓言，而且與現實間的間隔相當模糊。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N960F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.206.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1566272268.A.85A.html
推
08/20 11:52, 4年前 , 1F
那段看到時覺得爸爸重視自尊被傷>救女兒，常情應該
08/20 11:52, 1F
→
08/20 11:52, 4年前 , 2F
先救女兒吧，要砍也不是當時，當下哪裡還能重心放
08/20 11:52, 2F
→
08/20 11:52, 4年前 , 3F
救女兒以外
08/20 11:52, 3F
推
08/20 11:54, 4年前 , 4F
一般就算對社長憤怒，或哪怕女兒未必救回來，當下也
08/20 11:54, 4F
→
08/20 11:54, 4年前 , 5F
是該女兒第一
08/20 11:54, 5F
→
08/20 12:06, 4年前 , 6F
沒錯，我也是覺得一般當爸爸的當下根本顧不上別的，
08/20 12:06, 6F
→
08/20 12:06, 4年前 , 7F
救女兒第一
08/20 12:06, 7F
推
08/20 12:10, 4年前 , 8F
可憐之人必有可恨之處
08/20 12:10, 8F
推
08/20 12:12, 4年前 , 9F
全家就爸爸最廢呀…一開始折披薩盒時就鋪陳了…
08/20 12:12, 9F
推
08/20 12:15, 4年前 , 10F
其實不合邏輯就砍人這段。是有不爽到要砍社長嗎？
08/20 12:15, 10F
推
08/20 12:31, 4年前 , 11F
這就是劇本厲害的地方 非常寫實 有些人面子大於一切
08/20 12:31, 11F
→
08/20 12:32, 4年前 , 12F
再不爽也不會在那個時間砍，忙著救女兒都來不及了
08/20 12:32, 12F
推
08/20 12:37, 4年前 , 13F
就代表女兒並非他心中最重要的呀..
08/20 12:37, 13F
→
08/20 12:40, 4年前 , 14F
就是要製造爭議不解釋給人們瞎掰啊
08/20 12:40, 14F
→
08/20 12:43, 4年前 , 15F
我也來瞎掰分析 他就只關心兒子跟想成為社長 所以才
08/20 12:43, 15F
→
08/20 12:43, 4年前 , 16F
對夫人毛手毛腳 一直想越線問社長是不是愛夫人 想
08/20 12:43, 16F
→
08/20 12:43, 4年前 , 17F
成為社長的嫉妒把社長殺了 看看老婆被管家砆騎在上
08/20 12:43, 17F
→
08/20 12:43, 4年前 , 18F
面都沒反應了
08/20 12:43, 18F
推
08/20 12:45, 4年前 , 19F
女兒沒那麼重要+1 整部片很隱約的點到重男輕女 金家
08/20 12:45, 19F
→
08/20 12:45, 4年前 , 20F
哥哥可以重考四次妹妹連補習一次的錢都沒 朴家煮麵
08/20 12:45, 20F
→
08/20 12:45, 4年前 , 21F
弟弟爸爸不吃 媽媽就全吃掉 問姐姐一句也沒 金老爸
08/20 12:45, 21F
→
08/20 12:45, 4年前 , 22F
桶完社長 看到兒子被揹出來 自己就跑了
08/20 12:45, 22F
推
08/20 12:51, 4年前 , 23F
正常的爸爸再不爽也不會那時間點砍+1，可憐之人必
08/20 12:51, 23F
→
08/20 12:51, 4年前 , 24F
有可恨之處
08/20 12:51, 24F
→
08/20 12:52, 4年前 , 25F
妹妹不清楚是一次都不能補還是補過，朋友好像是問你
08/20 12:52, 25F
→
08/20 12:52, 4年前 , 26F
妹妹不去補習了，也可能補過沒補了
08/20 12:52, 26F
→
08/20 12:53, 4年前 , 27F
扯什麼自尊啊！真有自尊就不要理社長直接開他的車
08/20 12:53, 27F
→
08/20 12:54, 4年前 , 28F
送女兒去醫院了。憑什麼你家兒子命比較尊貴，這才叫
08/20 12:54, 28F
→
08/20 12:54, 4年前 , 29F
「自尊」。司機就是個「見笑轉生氣」的神經病。謝謝
08/20 12:54, 29F
推
08/20 12:56, 4年前 , 30F
這家人搞不懂輕重緩急，從重考四次本來還要繼續第
08/20 12:56, 30F
→
08/20 12:56, 4年前 , 31F
五次就能看出。就算重男輕女好了，劇中他們對女兒
08/20 12:56, 31F
→
08/20 12:56, 4年前 , 32F
表現明顯也不應該這樣，重男輕女不代表就不在乎女
08/20 12:56, 32F
→
08/20 12:56, 4年前 , 33F
兒生死，只是比較之下沒有兒子重
08/20 12:56, 33F
推
08/20 13:04, 4年前 , 34F
好高騖遠眼高手低的往往不會用努力來爭取自尊卻又
08/20 13:04, 34F
→
08/20 13:04, 4年前 , 35F
很在意，照這種工作態度，前兩次開炸雞蛋糕店大概也
08/20 13:04, 35F
→
08/20 13:04, 4年前 , 36F
是馬馬虎虎差不多就好結果倒了賠錢，連披薩盒都不好
08/20 13:04, 36F
→
08/20 13:04, 4年前 , 37F
好折了，炸雞跟蛋糕會好好做嗎
08/20 13:04, 37F
推
08/20 13:42, 4年前 , 38F
都是自私的自己人～只在意自己的那種
08/20 13:42, 38F
推
08/20 13:44, 4年前 , 39F
同意 真的發神經
08/20 13:44, 39F
還有 32 則推文
→
08/20 18:40, 4年前 , 72F
就劇本寫不下去 只好讓角色暴走
08/20 18:40, 72F
推
08/20 18:45, 4年前 , 73F
本來就不該從自身去衡量什麼是合理、正常
08/20 18:45, 73F
→
08/20 18:46, 4年前 , 74F
一堆人說正常父親應該怎樣? 那也是"你的"正常而已
08/20 18:46, 74F
推
08/20 18:49, 4年前 , 75F
就為了拍 後面兒子幻想買房子那段吧
08/20 18:49, 75F
→
08/20 19:02, 4年前 , 76F
只覺得全家太貪
08/20 19:02, 76F
推
08/20 19:37, 4年前 , 77F
喜歡61樓說的，跟61樓想法一樣，換位思考很重要
08/20 19:37, 77F
推
08/20 19:49, 4年前 , 78F
我覺得角色刻畫是很成功啊，也覺得他會走向一敗塗地
08/20 19:49, 78F
→
08/20 19:49, 4年前 , 79F
應該的，角色刻畫成功不代表這角色要是正派或成功人
08/20 19:49, 79F
→
08/20 19:49, 4年前 , 80F
士，現在就是說這個角色這種特質會走向絕路不奇怪
08/20 19:49, 80F
→
08/20 21:56, 4年前 , 81F
就是因為他平時作為溫吞畏縮，也不會太衝動，跟兒女
08/20 21:56, 81F
→
08/20 21:56, 4年前 , 82F
感情似乎也不錯。才覺得他當下捨女兒不救而跑去做需
08/20 21:56, 82F
→
08/20 21:57, 4年前 , 83F
要極大勇氣的殺人，還是殺一個跟自己無仇的人，是很
08/20 21:57, 83F
→
08/20 21:57, 4年前 , 84F
奇怪的事。
08/20 21:57, 84F
→
08/20 22:05, 4年前 , 85F
龜縮起來別人就沒有機會傷害他自尊面子吧
08/20 22:05, 85F
推
08/20 22:50, 4年前 , 86F
覺得最後爸爸跟管家先生”同步”了，只是管家先生
08/20 22:50, 86F
→
08/20 22:50, 4年前 , 87F
的對象是金氏一家，爸爸當下的出口則是社長，所以
08/20 22:50, 87F
→
08/20 22:50, 4年前 , 88F
爸爸最後也選擇跟管家先生一樣的生活方式下去
08/20 22:50, 88F
推
08/20 22:54, 4年前 , 89F
管家先生是冤有頭債有主的報復吧，他老婆算是被他
08/20 22:54, 89F
→
08/20 22:54, 4年前 , 90F
們害死，所以他也豁出去了
08/20 22:54, 90F
→
08/20 23:04, 4年前 , 91F
你的「一般」、「正常」不適用在金爸身上......。
08/20 23:04, 91F
推
08/20 23:45, 4年前 , 92F
覺得結局合理,金司機爆發的點太多了,金司機其實對朴
08/20 23:45, 92F
→
08/20 23:45, 4年前 , 93F
夫人有意思,躲在客廳時卻發現朴夫人完全是朴的形狀,
08/20 23:45, 93F
→
08/20 23:45, 4年前 , 94F
自已沒機會,又對管家先生心有戚戚焉,覺得際遇相同,
08/20 23:45, 94F
→
08/20 23:45, 4年前 , 95F
看到管家先生臨死前還在對朴respect,結果朴翻管家先
08/20 23:45, 95F
→
08/20 23:45, 4年前 , 96F
生身體拿車錀時卻是那嫌惡味道的表情,將自己代入管
08/20 23:45, 96F
→
08/20 23:45, 4年前 , 97F
家先生後所有對朴的嫉妒與憤怒一湧而出
08/20 23:45, 97F
推
08/21 02:02, 4年前 , 98F
所以他才會這麼廢阿
08/21 02:02, 98F
推
08/21 04:29, 4年前 , 99F
從被說身上有怪味時，理智就開始崩壞了
08/21 04:29, 99F
推
08/21 08:53, 4年前 , 100F
當初看的時候有一種階級衝突論的即視感
08/21 08:53, 100F
推
08/21 13:25, 4年前 , 101F
這部片邏輯亂七八糟的地方太多
08/21 13:25, 101F
推
08/21 13:27, 4年前 , 102F
很多地方轉太硬根本讓人出戲
08/21 13:27, 102F
推
08/24 23:59, 4年前 , 103F
覺得殺朴只是劇情需要讓他躲進地下室
08/24 23:59, 103F
推
08/25 02:51, 4年前 , 104F
是窮人的自尊殺了朴，當廢爸在意窮人的味道尤其偷聽
08/25 02:51, 104F
→
08/25 02:51, 4年前 , 105F
到主人氣味對話明明是躲在沙發上卻也仔細聞自己，當
08/25 02:51, 105F
→
08/25 02:51, 4年前 , 106F
看到朴掩鼻去翻瘋子屍體就激發被嫌悪羞恥心砍人
08/25 02:51, 106F
推
08/28 20:38, 4年前 , 107F
那邊真的失敗 超突兀的
08/28 20:38, 107F
推
08/30 20:54, 4年前 , 108F
超傻眼的劇情==
08/30 20:54, 108F
推
09/04 16:27, 4年前 , 109F
下層社會的人如果有優秀的判斷能力和事情處理能力
09/04 16:27, 109F
→
09/04 16:27, 4年前 , 110F
，早就不會是下層社會了
09/04 16:27, 110F
→
09/04 16:29, 4年前 , 111F
看完這部片，只會想盡量遠離這些人
09/04 16:29, 111F
‣ 更多 Mega218 的文章
文章代碼(AID): #1TMsiCXQ (movie)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 10 之 18 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共18篇)
‣ 更多 Mega218 的文章
文章代碼(AID): #1TMsiCXQ (movie)