Re: [討論] 寄生上流的朴先生到底是錯在哪？

看板movie作者 (阿度)時間4年前 (2019/08/18 04:09), 4年前編輯推噓11(14推 3噓 45→)
留言62則, 17人參與, 4年前最新討論串5/18 (看更多)
看了很多討論，似乎沒看到我個人觀影時感覺到的背叛感， 所以想提出來討論一下 對於金家一家四口，社長就像是衣食父母 對於前管家夫婦，社長跟房子就像是神與天堂 一樣是階級，但不只是大家說的貧富，而是更深一層的統治與被統治的關係 劇中多次設定前管家老公與金家老爸背景與際遇一模一樣 導致金家老爸對前管家一家一直頗有同理心 兇殺現場的當天，金家老爸的視角 首先被命令式的要求扮演印地安人 接著先看到自己女兒心臟被狠插一刀 自己兒子被砸破頭生死未卜 老婆快被捅死之際 被社長命令丟車鑰匙，準備去救只是受驚嚇昏倒的社長小兒子 這個命令在金家老爸猶豫幾秒後照辦了 金家老爸大可開車載自己家人去就醫的 就因為這樣，所以鑰匙沒丟好，後來被前管家老公壓住 社長撿鑰匙時，前管家老公有表達對社長的敬意 這是金家老爸早就知道的事情，猜測金家老爸應該也是如此情懷 也深深敬佩前管家老公的忠誠 不料社長卻是一臉嫌惡、不顧前管家老公痛楚的翻開他的身體 只為了撿鑰匙救他心愛的小兒子 這時金家老爸感同身受，進而義憤殺人..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.172.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1566072548.A.696.html
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08/18 04:49, 4年前 , 1F
他兒子被社長女兒背著要救走 而且管家老公都不知道
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08/18 04:49, 4年前 , 2F
伴屍幾天可能都有屍臭了 還不能摀鼻也太過分
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08/18 04:51, 4年前 , 3F
還有只是受驚嚇昏倒也可能是受驚嚇心臟休克 人家家
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人也是感受到生死存亡危機
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08/18 04:53, 4年前 , 5F
金家說被統治是太扯 哪個統治階級能忍受司機毛手毛
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腳 忍受下人家教親嘴親上來
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08/18 04:58, 4年前 , 7F
真想看統治看看60年代講述黑人奮鬥的片 可以比比看
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08/18 04:58, 4年前 , 8F
金家跟人家真的黑人奮鬥的比較
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統治與被統治的說法，可以查一下拉爾夫·達倫多夫，也是討論階級衝突的
推
08/18 08:37, 4年前 , 9F
追根究底，會發生這一切還不是金家造的孽…。而且人
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08/18 08:37, 4年前 , 10F
本來就有親疏遠近，先關心自己小孩本來就人之常情。
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08/18 08:37, 4年前 , 11F
重點是沒人知道潔西卡是金家女兒啊…!
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所以才說是從金家老爸的視角，從上帝視角，這世界就會一片祥和了
噓
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義憤殺人？哈哈哈哈
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這裡不是在講法律名詞，是演員宋康昊當時表情演法就是義憤填膺
推
08/18 10:12, 4年前 , 13F
朴先生拿鑰匙的表情表示某種程度的歧視，而金家老
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爸把前管家當成跟自己是同類人，當然也覺得自己被歧
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視，而這一幕類似的情況在之前幫朴先生開車的時候也
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發生過....（同樣住地下室，身上大概都有潮溼的霉
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味）我的理解是這樣
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歧視的定義是指被不平等的對待，劇中並沒有誰被不平等對待，嫌惡與喜好比較是情感上的 階級是資本主義中貧富所演變的，關聯性越強，情感依賴越深，越會體會凸顯其中的不平等 譬如李嘉誠跟我並沒關聯，他的有錢跟我沒關係，所以我不需要去仇李嘉誠的富 但如果朝夕相處，就會動輒得咎囉
噓
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從頭到尾都金家搞出來的 一堆觀眾忙著幫他們洗白是
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想怎樣啊
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看戲探討劇情囉，不用入戲太深
推
08/18 10:41, 4年前 , 20F
仇富阿
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不完全是有錢的錯，而是資本主義演變的階級衝突是普遍性的存在
推
08/18 11:20, 4年前 , 21F
最無奈的就是他朴社長沒錯 但能理解金先生
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這樣才寫實好看 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 11:43:01
推
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我另外的見解啦，我覺得在前一晚兒子問老爸的計畫，
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老爸說根本沒計畫，殺老闆有一半是臨時起意，要保家
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08/18 11:43, 4年前 , 24F
人的方法
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我也有這個感覺耶!金家兒子跟爸爸都有起殺意，但邏輯上殺了社長並不會有幫助， 起殺意應該是針對前管家夫婦 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 11:49:01
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08/18 12:02, 4年前 , 25F
無法理解金家老爸的作法，感覺他就是EQ零蛋一個。
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尤其當下人，在主人家吃爽喝爽就算了，演戲假裝生
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08/18 12:05, 4年前 , 27F
氣，掃桌打碎一地玻璃是怎樣？沒掃乾淨，如果有碎
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08/18 12:05, 4年前 , 28F
玻璃渣，絕對會被發現。
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所以這場戲之後，我就覺得他是不會思考後果，腦子一
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08/18 12:06, 4年前 , 30F
熱就隨便亂來的人。無智商，無理性。
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依照劇情設定，金家老爸年輕時應該是個會計劃，有理想抱負的狼性年輕人， 會一窩蜂投資，通常就是看起來有賺頭，才會計劃去賺快錢， 經過不斷的投資失利，工作不順，行事上慢慢地相信計畫趕不上變化。 在許多時候，劇情設定他是無力改變與受壓抑的， 譬如網路被斷、家被醉漢尿尿、身上有味道.... 個性也被環境磨得像逆來順受的好好先生了，而劇情有提到，他是不會演戲的 所以掃桌我覺得是一種真實的發洩，但老婆太有力(環境不允許)，所以只好轉說演戲， 像被馴養的野狼的角色塑造手法 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 12:27:05
推
08/18 12:30, 4年前 , 31F
前管家死不到一天吧，摔下去不過是前一夜的事情
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噓
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好覺青式的無產階級級觀點
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推
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你說的"朝夕相處"有道理，金爸爸還是應該好好學習
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折比薩盒就好，不適合去當有錢人的下屬
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推
08/18 12:51, 4年前 , 35F
嘿嘿！我覺得金家爸爸就是不少社會上很多男性的縮影
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，如同你回文說的，尤其是被壓抑的，然後扮演印地安
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08/18 12:51, 4年前 , 37F
人那段，他很明顯臭臉也是因為我前一天家裏淹水得
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跟一大堆人一樣接受救濟，有錢人卻在自己家開派對！
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後面就是殺了朴先生開端的一連串因果囉，我是不覺得
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08/18 12:51, 4年前 , 40F
金家人仇富、但卻有凸顯貧富差距下的社會問題啦！
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對呀!我也完全感覺不到金家仇富，反而很得意在這樣的規則下，能寄生在富人之下 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 12:57:20
推
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所以金爸又洋洋得意於能寄生於富人，又糾結於覺得被
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08/18 13:05, 4年前 , 42F
歧視?
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站在社長立場我是不覺得有歧視，但站在金爸的立場，確實有傷到自尊， 表情跟臉紅看得出來，隨劇情發展成為必然的階級矛盾
推
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燃燒烈愛的時空背景也很像，只是換了不一樣的人跟故
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事來詮釋，燃燒烈愛的手法我覺得更強烈
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找來看看，謝謝推薦 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 13:12:52
推
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看到社長捏鼻子撿鑰匙 想到自己被嫌臭 自己女兒又被
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晾在一邊 就上去一刀
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這裡就是值得探討的地方，如果是路人嫌臭，把女兒晾一旁，會不會一樣上去一刀? ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 13:40:35
推
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應該還包括了前一晚社長夫妻在討論他身上的味道，
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說和搭地鐵的人身上都有味道，這種將人劃分階級以
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味道來做譬喻（窮酸味），還提到金爸爸越界了，可
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能強化了他沒有自信的部分。隔日上班除了家裡水災外
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，還可能包含昨日聽到被評價的部分，因此最後家人被
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刺殺成為最後的稻草引發了他的屈辱感，所以倒楣的
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社長因此gg…
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沒錯，但用對前管家丈夫的投射心理當引爆點，是一個挑戰價值觀的高明手法 將金爸經常關心他人，常問社長愛不愛老婆、關心被陷害的前任司機、關心前管家傷勢... 的性格巧妙的串連起來，間接對窮人的善良做了一個批判! ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 15:57:05
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自卑感啦！看不懂喔
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08/18 15:52, 4年前 , 55F
單純刻畫窮人的底線，管家先生底線是他深愛的太太。
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金爸底線是自尊，利用氣味表示金爸自尊一再受損，他
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自己自尊受損才失去理智殺人。家人死傷，金爸表情是
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遲疑猶豫，社長噁吐，金爸表情是失控爆怒。
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就是這個表情變化，讓影帝演繹出來，感覺特別有深意 如果只是單純自尊自卑，那在丟鑰匙時就可以反抗了，不需要用對其他人的厭惡當引爆點 突然想到一句話，意義是甚麼?我只知道義氣，哈哈 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 16:19:07
推
08/18 21:24, 4年前 , 59F
關心前任根本貓哭耗子假慈悲
08/18 21:24, 59F
英雄本色的對白:你可以汙辱我，但不能污辱我朋友 窮人的同理心，常被解釋成8+9或者鱷魚的眼淚 又或者說，如果今天是社長問金爸愛不愛老婆，是否看起來像關懷部屬的好老闆呢?
推
08/19 01:02, 4年前 , 60F
氣味 、 上下 一直是導演想達給我們對於階級的不同
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※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/19/2019 23:33:15
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08/20 02:02, 4年前 , 61F
的確是鱷魚的眼淚，因為前任是被他們陷害走的
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08/20 02:03, 4年前 , 62F
你砍了人家一刀還問你還好吧
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