Re: [普雷] 最高級的麥當勞-美國隊長3英雄內戰

看板movie作者 (genie)時間7年前 (2016/08/06 04:30), 7年前編輯推噓36(39362)
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沒有人覺得「內戰」的劇情普普而已嗎? 拉一堆角色都是來打醬油的: 蟻人、蜘蛛人、鷹眼出場都只是為了放大絕, 看不出他們對兩邊立場,有什麼各自堅持的理由。 黑豹也做得很制式,充滿貴族血統的身段與問答, 聽完大魔王講述來龍去脈後,立馬放下仇恨,一點掙扎的情緒也沒有。 要不他是教養特別好的王儲,要不就是角色寫的太平面了。 幻視和女巫到底有沒有情愫? 表現的很含糊,根本沒有時間在兩者之間著墨, 試想如果加一段,女巫被關進牢裡,幻視跑去偷看,是不是好一點? 另外,有些角色(獵鷹、戰爭機器、)選邊站之後, 也沒有描寫他們各自的理由和掙扎, 看起來就像是純粹力挺鋼鐵人,或是力挺美國隊長。 再來,「簽署法案」和「我相信巴奇是清白的」兩者沒什麼關係啊, 美國隊長可以一邊跟鋼鐵人意見相左, 一邊逮捕巴奇,然後跟隊友說明: 其實,我也聽到了其他的線索,給我時間,讓我證明巴奇的清白。 因為聯合國也沒有要立馬處決巴奇, 美國隊長為什麼一直阻止鋼鐵人抓巴奇? 我覺得這兩條關係線,沒有牽得很緊, 所以,最後的道歉,也讓我覺得很怪。 從頭到尾,我反而覺得齊默的角色比較有說服力, 因為全家死於蘇科維亞事件,所以有了向超級英雄復仇的動機。 ※ 引述《derrickx (豬頭翔)》之銘言: : ------整篇都是雷,我是防雷線----------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.165.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1470429054.A.9AD.html

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第三集根本大輸第二集 第三集有種不輸隔壁棚烙多一點人
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大亂鬥 把蟻人跟蜘蛛人拉進來 人物數變更多相對陳述分散
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其實沒有這麼多人大亂鬥 光鋼鐵人槓上美隊就可以很精彩
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但歸功於前幾集及其他角的個人電影 才沒有普大於優結果
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所以看見美三好雷多過於普雷感到意外 第二集真的難超越
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陳述分散相對的每個角色都需要給觀眾投入情感時間變少
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不然你覺得拿掉"內戰"這段會比較好嗎?
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我覺得它跟「復仇者聯盟」第一集一樣,就是一部蒐集公仔的電影, 我是最近上二輪才去看的, 在看到電影之前,不斷接受到類似底下的訊息: 「 漫威跟以前不一樣了,這不只是一部單純的英雄電影, 裡頭還傳達了各自嚴肅、卻沒有真正對錯的立場爭執。 」 觀影過後,我發現這個訊息誇張了。

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光原有角幻視、女巫、黑寡婦、鷹眼等就有很多可以處理
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況且幻視、獵鷹分別在復二、美二(蟻人串場不算的話)初登
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又加上這集新角黑豹的背景交代立場等 其實人數已經足夠
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只能說漫威當初太高估DC的BvS 才想把機場大戰人數增多
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如果把蟻人跟蜘蛛人這兩位扣掉 多一點鋼鐵人與美隊鬥法
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說不定會更精彩
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羅德已經算是裡面動機很明確的了耶
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隊長有說好嗎 機場碰面就說醫生有問題他們要阻止五
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冬兵 東尼只覺得隊長偏袒自己人然後一直說你要不要
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幫我抓人
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還有黑豹不是放下仇恨 他只是放棄私刑復仇
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誠實推,漫威目前最高傑作是美隊2,個人也不看好之後作品
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不是之前就預告過是感謝祭了嗎?
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有道理 不過這是兩小時半而非22小時 以兩小時半能演這
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樣而不亂已經不錯了,(望向某電影)
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黑豹是要結束報復的連鎖
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女巫和幻視主要是在對控制與保護分野的意見相左
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聯合國都要殺無赦了,巴奇又被控制強行暴力脫獄
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隊長要去維護巴奇安全又被法案拘束,你覺得他會同意法
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案?
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隊長之前就說要是有對的事法案卻阻止我們去做該怎麼辦
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這就直接發生在巴奇的身上
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更何況鋼鐵人那麼腦衝,一天到晚跳針聽不進話
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光是跟機場說他們不只是逃更是在處理世界危機就不聽了
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你真的有看懂這片嗎?
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看你用什麼標準來比較,如果我拿諾蘭「黑暗騎士」來比較, 「內戰」的劇情顯得很膚淺,我看不到太多的內心之轉折。 在「黑暗騎士」裡頭,年輕的 布魯斯 和 哈維 本來是針鋒相對的少年英雄, 結果都在小丑的挑釁底下,通通跌倒了。 哈維變成雙面人, 布魯斯在阿福的謊言和開導下,順利成長為黑暗騎士。 當蝙蝠俠要求監聽全高登市的電話,福克斯馬上跳出來說, 只準用一次,然後就要把設備毀掉,否則我不幹。 (這部電影,連配角都這麼搶戲!) 回到「內戰」,我原本期待看到兩者在各自立場上的嚴肅堅持與掙扎過程, 結果我發現,拿掉動作戲之後,我其實看不到他們各自堅持立場的嚴肅理由。 整部電影,我唯一比較感動的點,只有: 最後美國隊長要離開時,鋼鐵人說,把我爸做的盾牌還給我,你不配拿它。 如果劇本可以重寫, 不如安排聯合國擺鋼鐵人一道,讓他學到:原來美國隊長是對的,體制不可相信; 然後安排美國隊長誤殺更多人,被更多民眾咒罵,學會:適度納入體制是必要的。 關於這個議題的討論,以前皮克斯有一個電影「超人特攻隊」, 拍的就是世界和平之後, 超級英雄納入體制,每個都失業,成為平凡人的幽默故事, 雖然是拍給小孩看的,但裡頭觸及的討論,比內戰有趣多了。

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另外獵鷹大部分行為看起來就是挺隊長到底沒錯 不過
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他也是有明確表達過反對意見
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就很流暢的爽片 前半段鋪陳小悶 後半段打鬥和特效不錯
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算是佳作但不到經典這樣.... 附帶一提 我的漫威前三名是
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復1 鋼1 蟻人
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還有 27 則推文
還有 1 段內文
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麥當勞本來就是低廉的速食品 什麼貶低
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雪倫給隊長資料已經有表明說上頭下令要殺巴奇,隊長當然
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會保全他,跟簽署法案本來就沒有直接關係。而且不是隊長
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一直阻止鋼鐵人抓巴奇,而是鋼鐵人一直阻止隊長跟巴奇去
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找齊莫。
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曾經有個人類學家教授為了了解服務業勞工,自己去當
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勞工體驗了好一陣子,才體會到為什麼許多勞工會愛吃
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那些明明營養不均衡又無益健康的速食...
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因為窮,美國麥當勞是最便宜的餐廳食物
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不行歐 顏色不對
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哈哈 羅斯給鋼鐵人36小時期限抓巴奇 怎麼腦補到鋼鐵人阻
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止隊長跟巴奇去抓齊莫?可悲喔 大壞蛋羅斯真影薄?
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推文有笑哈哈
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是 爆米花取向的缺失 因為多角色群像劇是很難掌控的
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這種淺嘗則止的處理手法 為了商業上的考量可以理解
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要看深入描寫的群像劇 推薦謎霧莊園
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啊就"內訌"呀 講內戰就能把自己的打架泛政治化 超法規
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換個方式解釋 東尼本意是要抓冬隊 還不知道齊莫的事 若
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抓了冬隊不就阻止了隊長找齊莫
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那段希望重寫的部分跟我想得滿像的
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對對對 然後BVS超有深度 SS超可愛~~~~
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時光回溯了
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拿tdk來比不是很妥,兩者風格大不同,只能說比較喜歡
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哪種。我是兩種都認同
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我還是覺得很好看
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同你感想 覺得過譽了
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過譽+1 身邊朋友也都這樣想
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美3在這邊被捧成神作耶 我覺得就不差的娛樂片 離神作還遠
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美3真的過譽 漫威版無誤
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不過多人亂鬥的片本來就很難好看了 目前上映過的都是
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2
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BvS都能是某些人心中的神片了,隊3當然也可以啊
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就爆米花電影 有些人就是硬要藍色窗簾腦補一大堆
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那也只不過是說服不了你罷了
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片尾就是用齊莫狠狠打了兩派一巴掌
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糾結在註冊與否其實根本無助於解決仇恨的連鎖
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今天先註冊了再發生蘇科維亞事件一樣會帶來齊莫的復仇
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反而是齊莫的陰謀讓觀眾知道復仇者不團結就是敗亡
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黑豹不平板 他才是親眼目睹了仇恨連鎖的悲劇而做了了斷
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