Re: [普雷] 最高級的麥當勞-美國隊長3英雄內戰

看板movie作者 (Q.N.)時間7年前 (2016/08/06 21:35), 7年前編輯推噓60(611160)
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※ 引述《lomogenie (genie)》之銘言: : 沒有人覺得「內戰」的劇情普普而已嗎? : 拉一堆角色都是來打醬油的: : 蟻人、蜘蛛人、鷹眼出場都只是為了放大絕, : 看不出他們對兩邊立場,有什麼各自堅持的理由。 因為機場戰並不是因為「雙方對協定的立場有分歧」才開打的, 協定只是賦予東尼他們逮捕義務、造成雙方衝突惡化的因素。 隊長的目的很明顯:就是要去西伯利亞阻止齊莫把五冬兵放出來, 違法一回事,先把眼前的迫切危機解決再說, 其他人也都是為了這前去協助的,更別提鷹眼還有「幫忙恩人妹妹」這個動機。 蜘蛛人的參戰則比較有被拐帶的成份在,東尼有意無意間利用了他對自己的崇拜, 彼得也力求在東尼面前表現,對協定則沒有太多想法。 : 黑豹也做得很制式,充滿貴族血統的身段與問答, : 聽完大魔王講述來龍去脈後,立馬放下仇恨,一點掙扎的情緒也沒有。 : 要不他是教養特別好的王儲,要不就是角色寫的太平面了。 我倒是很喜歡最後那個「活人還沒跟你算帳」的安排。 : 幻視和女巫到底有沒有情愫? : 表現的很含糊,根本沒有時間在兩者之間著墨, : 試想如果加一段,女巫被關進牢裡,幻視跑去偷看,是不是好一點? 這些安排不就是要給大家各自解讀嗎?不一定要在這集就給出答案吧。 劇組的回答也給人不少遐想空間,大致上就是「他們因為力量來源相同而被彼此吸引」, 至於是不是愛情就見仁見智了。 : 另外,有些角色(獵鷹、戰爭機器、)選邊站之後, : 也沒有描寫他們各自的理由和掙扎, : 看起來就像是純粹力挺鋼鐵人,或是力挺美國隊長。 戰爭機器:原本就是聽命行事的軍人,癱瘓之後努力復健,還親口表示自己不會後悔,立 場最堅定的說不定就是這角色了。 獵鷹:上回他和隊長一起處理的就是政府狙殺大量「恐怖份子」的洞見計畫,而且誤擊事 件發生後也馬上就趕去查看羅德,那時他的心情應該很糾結吧?整起事件搞到這種 地步,不只隊友決裂,還差點出了人命,怎麼可能不動搖?這段安排多少也給了他 後來在監獄那幕幫忙東尼的動機。 從電影裡的描寫看起來,我並不覺得他們只是純粹力挺好友,更何況這部份還有一些先前 的作品可以一起放進來看。 : 再來,「簽署法案」和「我相信巴奇是清白的」兩者沒什麼關係啊, : 美國隊長可以一邊跟鋼鐵人意見相左, : 一邊逮捕巴奇,然後跟隊友說明: : 其實,我也聽到了其他的線索,給我時間,讓我證明巴奇的清白。 : 因為聯合國也沒有要立馬處決巴奇, 事實是:聯合反恐中心已經下達格殺令了,雪倫一開始就有提到。 : 美國隊長為什麼一直阻止鋼鐵人抓巴奇? : 我覺得這兩條關係線,沒有牽得很緊, 本質上當然沒關係,但因為協定的拘束力,兩者就交織在一起了。 東尼等人當時已經是一舉一動都要聽命於委員會的英雄, 就算他和隊友相信巴奇,那又如何?上級不准出手就是不准, 擅自行動等於違反協定、馬上就輪到自己到深海監獄當階下囚。 而電影裡也真的發生了這種情況。 隨著事態惡化,原本就強勢的羅斯到了後期壓根不屑東尼的任何提案與情資, 他們關係本來就不好,機場大戰又讓彼此的信任降到低點, 所以當東尼發現齊莫才是幕後黑手時, 羅斯的回應是:我不會再相信你了,連最基本的查證都不願意, 這個橋段不就表現出英雄被公權力掣肘、喪失自主性時會是多可怕的情況嗎? 反恐中心的一幕也是類似的安排。 冬兵暴走時東尼說自己無法參戰,因為「上級沒有下達戰鬥指令」,所以身邊沒有裝甲, 這兩幕都展現了協定緩不濟急、缺乏靈活性,同時也容易被當權者左右的問題。 還有一個有趣的思考點是:協定的實質拘束力與執行力到底有多強? 西伯利亞事件展現的結果是,東尼擅自行動卻沒被上級發覺,事後似乎也沒被追究, 這是不是表示,有些掌握資源的英雄比較有遊走在灰色地帶的本錢?(黑豹也是個例子) 有沒有可能,協定根本沒辦法達成目的,「防止超人類危害大眾」只是個空談呢? 簡單來說,「冬兵支線」和「協定支線」看似沒有交集,但兩者其實是相互交織的。 : 所以,最後的道歉,也讓我覺得很怪。 : 從頭到尾,我反而覺得齊默的角色比較有說服力, : 因為全家死於蘇科維亞事件,所以有了向超級英雄復仇的動機。 : ※ 引述《derrickx (豬頭翔)》之銘言: : : ------整篇都是雷,我是防雷線----------- -- Q for Quest: http://qn123456.blogspot.com/ Marvel電影世界觀百科:http://marvelcue.blogspot.tw/ Marvel電影世界觀百科臉書頁面:https://www.facebook.com/MarvelCUE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.117.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1470490557.A.7E4.html

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掣肘
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感謝,已更正。

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喔喔,美3的討論要開始熱起來了嗎?不錯喔
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"我去跟辣嬸告發你"威脅有 崇拜看不出來
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他對上巴奇和獵鷹的時候有說他想給東尼好印象。

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黑豹「立馬放下仇恨」就是瞬間縮回爪子,超快速,同
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等的快速在 DC 電影如 BvS中就要被批零碎了,但在這
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片就不會。我個人是可以接受快速一樣好看啦。
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拿人手短 領薪水的 想給老闆好印象 只能說正常 跟崇拜差
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很多吧
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當然啦,蜘蛛對鋼鐵又拿錢、又崇拜,兩者混合加成
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QN真的很有耐心
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他一開始看到東尼出現在自己家就露出很開心的表情啦,官
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方訪談也都說他的態度就像小粉絲一樣
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東尼很明確表示"遠射牽制" 叫他遠噴就好 他自己下去打 只
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能說金錢萬能
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他的任務只要牽制敵方就好,卻還下去打近戰,這不就是想
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表現給東尼看嗎?而且他自己也這麼說了
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結論 小蜘蛛有斯德哥爾摩情結 開始時是被威脅 後來自己也
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喜歡怎麼解讀就怎麼樣囉
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卯起來打XD
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東尼和彼得的關係並不是只有「威脅」和「被威脅」這麼
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可能被威脅到變崇拜 也不改變 他一開始是被威脅的事實
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簡單啊,我不覺得房裡對談那段只呈現出這種關係
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期待阿蝙與閃電也能擦出這樣的火花~
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被綁架的人質 都是一開始 被威脅->綁架犯給予善待->人質
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產生斯德哥爾摩症候群->跟綁架犯一起行動
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為什麼不能一開始就對東尼抱有崇拜?
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那句「我會跟梅嬸告狀」甚至有點搞笑的成份在
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不用浪費力氣了
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我只是要表達 這段師徒關係的開始很不正常
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黑豹當下放下仇恨是呈現他的氣度被他說可能平面.....
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還在爭的就那幾個
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告狀那句是搞笑成分居多+1
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那句怎麼看都像是在搞笑
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搞笑搞到小蜘蛛笑不出來嗎?
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小蜘蛛的表情 我是很同情小蜘蛛啦 他有沒有被嚇到就不知
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道了
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我覺得你一直要往那邊想才讓我好奇
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還有 145 則推文
還有 1 段內文
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附帶一提,Abby當初的試鏡影片超可愛
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鷹眼跟東尼是朋友 我跟鷹眼是朋友 我跟東尼是不是朋友?
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同意,純粹只是效(笑)果,一直在這上面放大…做人也
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太辛苦了些
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邏輯上就說不通 就算要當朋友的朋友 你們也要先認識
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所以東尼嗆他朋友隊長的朋友巴奇前也要先跟巴奇當朋友嗎
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羅素兄:「欸東尼去牢房時讓史考特說些甚麼嗆他吧? 」
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羅素弟:「但他們好像幾乎不認識耶…啊!我想到了,就
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用皮姆跟史塔克家關係吧」兄:「不錯不錯~我的好弟
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弟(摸頭)」
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推qn大和樓上XDD
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反正我們都活在沒有人相互是朋友的世界裡嘛,何必那
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某位大大在美3電影剛上時就一直糾結在奇妙的小地方
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看他這麼鑽牛角尖都覺得累
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難怪真的普普
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哈哈哈哈哈哈 你中肯
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純噓P開頭 現實你朋友可能覺得你難溝通 假如有
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然後另兩位很客氣 你卻8+9貶低比喻都出來 教養...
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而且依照我跟朋友常玩互相辯論的遊戲
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我很懷疑某P其實明白 但就故意要這樣去為辯而辯
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因為有些人是無法接受自己不對 下不了台
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某p的邏輯真神奇……
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qn大辛苦了
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某p不是專門來亂的嗎? qn辛苦了
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史考特邏輯 像那位嗆林志玲的男藝人 我只要聽我朋友說 林
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志玲很小心眼 我就跑到媒體上放話 林志玲小心眼 這種邏
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08/07 16:28, , 210F
輯 不是8+9是什麼?編劇編不出合理解釋 一堆人在用生氣
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08/07 16:30, , 211F
發洩 幫史考特護航 鄭捷也是生氣發洩砍陌生人 電影要這
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08/07 16:31, , 212F
樣演 就去編SS 蟻人已經夠扯了美3還能更扯
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08/07 17:26, , 213F
「可不可以理解」和「這樣的行為對不對、值不值得鼓勵」
08/07 17:26, 213F

08/07 17:26, , 214F
是兩回事。
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08/07 17:29, , 215F
更何況我不覺得他是只靠別人的說法就對東尼這個人下定論
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08/07 17:30, , 216F
,上面已經說過了
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你說的那些都是間接啊 我跟鄭捷打架是能了解鄭捷什麼?
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08/07 19:23, , 218F
我看鄭捷跟同學相處冷淡 是能了解什麼?結果還不是導向
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08/07 19:24, , 219F
“我聽朋友說鄭捷是爛人 我去跟他打一架?”
08/07 19:24, 219F

08/07 19:24, , 220F
史考特這種邏輯不就8+9?
08/07 19:24, 220F

08/09 10:42, , 221F
寫得真好,推一下
08/09 10:42, 221F

09/10 14:03, , 222F
過了一個月才看到這篇推文~骨頭挑到了沒 XDDDD
09/10 14:03, 222F
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