Re: [新聞] 住院醫師納勞基法 關床、少開刀 將是最壞選項
住院醫師納入勞基法以後,先影響的是主治醫師,而且是教學醫院的
主治醫師。
RRC(Residency Review Committee)制度本來就有住院醫師往醫學
中心集中的設計,在納入勞基法後,這個趨勢會更明顯。
目前以部分住院醫師、部分專科護理師為主力,是教學醫院,但又不
到醫學中心的,由於納入勞基法以後,住院醫師從吉祥物,變成比較
昂貴的吉祥物,主治醫師寧可將錢分給專科護理師,這些醫院將退出
訓練住院醫師的計畫。至於現在就已專科護理師與主治醫師當主力的
醫院,當然完全沒影響。
有的偏鄉只能請得起考不上專科醫師的住院醫師來值班的,會收起來
,或把一些單位關掉。(現在還有考不上在打工的,靠的是什麼?就
是值班醫院覺得划得來啊,將來連這條路都會被堵死,話說先前我爸
住院,來照顧的住院醫師大概五十都有了)
往後只有醫學中心、財團醫院、宗教醫院等收得起住院醫師。
財團醫院與宗教醫院還有其他經費挹注,公立的醫學中心將面臨主治
醫師減薪或是住院醫師減薪的零和博奕。不是主治醫師出錢加值班費
或是一個職缺換成兩個住院醫師(都不會違反勞基法)、出錢請專科
護理師,不然就是自己扛,薪資不受影響是不可能的。
你以為是加薪,但到最後不減薪就不錯了。
再加上工作時數,雖然舉很多例子說國外的時數如何如何,事實上PGY
實行後,住院醫師的訓練年限就是得延長。你說住院醫師因為學會托
拉斯所以才只得忍受不合理的要求,這制度下去,住院醫師集中的態
勢會更明顯,有勞基法護身就沒有不合理要求了?
之後專科護理師制度將越來越成熟,市場對住院醫師的依賴度銳減,
說不定連上述醫院都會覺得不一定要請住院醫師,教學醫院的部分,
能夠損益平衡即可。
由於專科護理師的訓練日益完善,接下來換他們爭取開放工作權限,
爭取更高的薪資。
如果市場上專科護理師不夠多,就有可能考慮開放外國人力。
Hospitalist就別想了,看到補助計畫出來,我就知道是養套殺的策
略。
雙聖絕對是沒差的,你期待雙聖減薪來補住院醫師,做夢有益健康。
市場機制影響不到大老,會被市場影響的就不是大老了。
醫院的生殺大權:醫院評鑑,是牢牢被抓在手上的,只要有可能被選
上或他的交友生活圈周遭會有委員,他就是值這個價。
健保又沒有夜間加成,病患晚上接受服務也沒額外收費,加錢就是成
本,是認列成本就需要有業務營收,不是每家醫院都像塑膠醫院,國
家裡面有各種型態的醫院,不合潮流的收掉就是了。
至於收掉所產生的政治問題,最後還是會政治解決,例如日本的偏鄉
,連主治醫師都不去,去的全都過勞,最後就是開放外國醫師。英國
以前外籍醫師不多,自從權益提昇、薪資減少後,NHS 有四成醫師來
自國外。
英國家庭醫師(訓練完的主治醫師)薪資起薪大概是護理人員的二點
多倍,北歐大概是三倍,住院醫師平均薪資只比護理人員多一點,但
工時有保障,而且到主治醫師也是如此(就如Tosca 所言)。
本來就不是人力的問題,是錢的問題。
缺人找人就好,但主治醫師能接受多少錢才在醫院裡面臨床、教學、
研究,那就是另外一個問題了。
現在主治醫師選擇的自由度當然比較高,這幾年醫院主治醫師的流動
率越來越高,八年後這些住院醫師上來變成主治醫師,他的選擇又在
哪裡?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.94.203
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1445610629.A.B59.html
※ 編輯: achech (219.85.94.203), 10/23/2015 22:46:55
推
10/23 23:19, , 1F
10/23 23:19, 1F
→
10/23 23:19, , 2F
10/23 23:19, 2F
→
10/23 23:19, , 3F
10/23 23:19, 3F
→
10/23 23:19, , 4F
10/23 23:19, 4F
→
10/23 23:19, , 5F
10/23 23:19, 5F
→
10/23 23:31, , 6F
10/23 23:31, 6F
→
10/23 23:31, , 7F
10/23 23:31, 7F
推
10/24 03:30, , 8F
10/24 03:30, 8F
→
10/24 03:30, , 9F
10/24 03:30, 9F
→
10/24 03:30, , 10F
10/24 03:30, 10F
→
10/24 03:30, , 11F
10/24 03:30, 11F
推
10/24 05:37, , 12F
10/24 05:37, 12F
→
10/24 05:37, , 13F
10/24 05:37, 13F
推
10/24 07:27, , 14F
10/24 07:27, 14F
→
10/24 07:27, , 15F
10/24 07:27, 15F
→
10/24 07:27, , 16F
10/24 07:27, 16F
→
10/24 07:29, , 17F
10/24 07:29, 17F
推
10/24 07:32, , 18F
10/24 07:32, 18F
→
10/24 07:32, , 19F
10/24 07:32, 19F
推
10/24 07:46, , 20F
10/24 07:46, 20F
→
10/24 07:47, , 21F
10/24 07:47, 21F
→
10/24 07:48, , 22F
10/24 07:48, 22F
→
10/24 07:49, , 23F
10/24 07:49, 23F
→
10/24 07:49, , 24F
10/24 07:49, 24F
講坦白的,現在的主治醫師人數,很多科都過剩。
主治醫師分配不均,主因當然是在醫院的事情多與訴訟風險
分配不均的主治醫師跑去哪裡了?當然是跑去基層診所去了
以前路上不大常看到次專科診所
現在光內科系的心臟內科、神經內科、腸胃內科、新陳代謝
科出來開診所的越來越多。
你以為婦產科在醫院很可憐,到基層診所去配合月子中心,
賺得滿缽滿盆的醫師也不少,只是他不會上來版上講而已。
這些主治醫師都已經選擇離開醫院了,或是主治醫師在醫院
想將來年紀稍長就離開醫院,都不希望未來市場太多人競爭
的,這不是這些前輩都不為後輩想,這是人性。
為什麼先前很多學會會管制人數,延長年限,「不想要太多
主治醫師進入這個市場參與競爭」這個因素遠多過於「住院
醫師在醫院裡面的貢獻」。
所以,要學會因為住院醫師納入勞基法,爭取了權益,然後
認為住院醫師是賠錢貨,所以縮短年限,這更不可能。
我因為待在醫院要付出更高的成本,離開就好了,哪有需要
在那裡委曲求全?你看到同學跟你錢領得一樣多,事情更少
,還不用陪公子練劍,你會不會想走?
你看到醫事機構統計以為醫學中心大科執業人數逆增。
實際上是因為PGY 綁缺額策略奏效,上層怎麼可能放棄管制
措施,更何況主治醫師的流動是統計數字看不出來的。越來
越多優秀的主治醫師因為經濟、家庭等因素離開師資的行列
,在裡面能教的就是那些醫師,你怎麼期待學會會有不同的
作法?在主治醫師流動高的狀況下,如果你是大老,你也會
認為人事上的穩定是很重要的。
我都還知道有的醫院,總醫師待的還比科內不少主治醫師久
哩。
→
10/24 07:52, , 25F
10/24 07:52, 25F
→
10/24 07:52, , 26F
10/24 07:52, 26F
國外還有開放NP經過一定訓練年資後,在偏鄉可從事GP業務的
NP不會思考他們也會老,也有沒辦法在醫院的一天嗎?
現在住院醫師一畢業就有缺,以前律師也一樣,
當你的執業重要性減少的時候,缺額就減少了。
勞動人權跟工作權益這件事情,其實就像出了站的火車一樣,回不了頭的。
屆時國內開放NP偏鄉可以從事一般醫學業務,
你連老了,想到診所打個工,兼個診,搞不好價錢都不知道降到哪裡去了。
這是趨勢,你沒看到最近助產士結合立委年年都在吵開放。
醫界要一致對外啦,外有左傾社團,內有其他職類競爭
還一直搞內耗,將來晚景堪慮。
推
10/24 08:01, , 27F
10/24 08:01, 27F
→
10/24 08:02, , 28F
10/24 08:02, 28F
※ 編輯: achech (219.85.94.203), 10/24/2015 09:12:16
推
10/24 09:12, , 29F
10/24 09:12, 29F
→
10/24 09:12, , 30F
10/24 09:12, 30F
→
10/24 09:13, , 31F
10/24 09:13, 31F
實務上的人力流動跟三國志還是信長的野望是不一樣的。
很多醫師也知道偏鄉薪水多,離島點職有保障
主治醫師這個年紀會考慮很多問題,
除了執業內容外,他還有家庭、教育等考量。
溢出的主治醫師優先考慮的是到都會區的基層,
首先衝擊到的是都會區的醫師收入,
這個已經是現在進行式了,診所請人的行情是逐年遞減的
往後,搞不好得等到都會區低到連家教都不如的時候,
才有可能發生啥偏鄉GP被填滿的事情。
到時候,你還要當醫生的話,真的恭喜你對醫學的熱誠高到令人感動。
→
10/24 09:14, , 32F
10/24 09:14, 32F
→
10/24 09:15, , 33F
10/24 09:15, 33F
→
10/24 09:16, , 34F
10/24 09:16, 34F
→
10/24 09:17, , 35F
10/24 09:17, 35F
→
10/24 09:18, , 36F
10/24 09:18, 36F
→
10/24 09:19, , 37F
10/24 09:19, 37F
當然是,但是過多的業務會惡化主治醫師流動的現況
光護理納入勞基法後,護理長為了統計班表不超時,花多少時間嗎?
醫師還沒納入勞基法,敝院就已經因應衛福部要求定期統計住院醫師
時數,深怕超時。
(現在有A、B、C案,倒底有多少醫師了解?)
現在在醫院奴役啥的大老,我還真的沒看過,可能是你的醫院或以前
的醫院氣氛不佳。
不然以敝院來說,住院醫師值班有上限,多的主治醫師值班,病床照
護有上限,定時招開住院醫師座談會,針對訓練course調整假日值班
,隔天可以休半天,這些都是我年輕的時候不敢想的。
很多師長年輕時脾氣很衝的,現在還待在醫學中心的,都收斂多了,
反而是有些以往覺得教學臨床研究都很強的師長,覺得現在的教學要
求太多了,但是臨床跟研究的業務卻沒人來分擔。
人力不一定是問題,錢是問題,另外一個大問題是氣氛。
氣氛差,就算人力不是問題,教學也會出問題。
討論住院醫師,還是得把職涯發展拿出來談。
另外,住院醫師的待遇要好,可供選擇就要多,職缺比訓練員額多,
長庚可以跟新光比,新光可以跟國泰比,待遇在競合後就會達到最佳
化,可以想像國內工程師只剩下鴻海可以去的狀況嗎?
事實上,最近才有一個跟敝院同等級的教學負責人跟我說,往後不打
算申請教學醫院了,事多、錢少,把同樣的時間花在其他業務還比較
懷算。
我現在帶一個NSP ,除了門診住院臨床業務跟教學外,還有行政業務
,每年全論文一篇的配額,身上一個研究計畫案、一個新藥試驗、六
個合作計畫我已經算是專科醫師裡面比較不長進的,很多同學帶住院
醫師,身上掛的比我還多。
這種操法,再加上高漲的勞權,我也不知道十年後,多少人會留下來
。
反正將來面對的,就是越來越少的薪水,醫師流動變成常態,這是趨
勢,也擋不了的,早點準備好就是了。
※ 編輯: achech (219.85.94.203), 10/24/2015 09:55:25
→
10/24 09:21, , 38F
10/24 09:21, 38F
推
10/24 09:21, , 39F
10/24 09:21, 39F
→
10/24 09:21, , 40F
10/24 09:21, 40F
→
10/24 09:21, , 41F
10/24 09:21, 41F
→
10/24 09:22, , 42F
10/24 09:22, 42F
→
10/24 09:23, , 43F
10/24 09:23, 43F
→
10/24 09:24, , 44F
10/24 09:24, 44F
→
10/24 09:25, , 45F
10/24 09:25, 45F
推
10/24 09:28, , 46F
10/24 09:28, 46F
推
10/24 09:28, , 47F
10/24 09:28, 47F
→
10/24 09:36, , 48F
10/24 09:36, 48F
→
10/24 09:37, , 49F
10/24 09:37, 49F
→
10/24 09:38, , 50F
10/24 09:38, 50F
→
10/24 09:41, , 51F
10/24 09:41, 51F
推
10/24 09:41, , 52F
10/24 09:41, 52F
→
10/24 09:41, , 53F
10/24 09:41, 53F
→
10/24 09:41, , 54F
10/24 09:41, 54F
推
10/24 09:46, , 55F
10/24 09:46, 55F
→
10/24 10:21, , 56F
10/24 10:21, 56F
→
10/24 10:22, , 57F
10/24 10:22, 57F
→
10/24 10:24, , 58F
10/24 10:24, 58F
最大的資方是政府、是健保署啦
這種的,沒有去衝是無用的。
※ 編輯: achech (219.85.94.203), 10/24/2015 10:59:42
噓
10/24 13:36, , 59F
10/24 13:36, 59F
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先):
完整討論串 (本文為第 10 之 28 篇):