Re: [新聞] 住院醫師納勞基法 關床、少開刀 將是最壞選項

看板medstudent作者 (暱稱)時間10年前 (2015/10/25 11:34), 10年前編輯推噓-9(8推 17噓 46→)
留言71則, 26人參與, 最新討論串24/28 (看更多)
你的看法正顯示了某些醫師的可悲， 先看身分，再看能力， 不在其位，不謀其政。 NP在科上認真工作了10幾年，也一直被當R訓練， 什麼EBM、DDx、thinking process...... 她們也都是耳濡目染到爐火純青了。 今天要幫VS抓出思考模式或工作習慣的盲點，你覺得她們辦不到嗎？ 不，她們很可能比大部分的R都強， 甚至在某些領域上，她們的能力可以跟比較young的VS平起平坐。 但我也看過不少VS，就是拉不下臉來「受教」， 覺得你NP乖乖by order做事就好，憑什麼來質疑我？ 她X的，你是醫師還是我是醫師啊？ 但很殘酷的，是非對錯和你有什麼證照無關， 很多時候NP往往是對的，或者她們能提出更好的決策， 只是礙於「我是醫師你不是」的可笑倫理， 她們多半只能先默不作聲，任由VS胡作非為， 然後再私下請CR幫忙點醒一下VS。 之前在內科就遇過好幾次， VS下完order後，NP先叫我hold， 然後跟我解釋她覺得哪邊不對、哪邊可以更好， 或者現在最新的guideline是什麼，VS還沒update。 而且她也不是空口說白話，reference只靠「我的臨床感覺」， 而是真的能拿出paper、textbook和guideline，或者用類似EBM的方式佐證自己的想法， 畢竟NP吃飽沒事也不會去質疑VS找麻煩， 當然都是有十足把握且做好了功課。 不過最後這些功勞，通常都是要拜託我和CR去分享， 反正就是演一齣戲，說PGY很認真的去查資料， 發現order雖然已經很棒了，但好像還有其他方法耶， 所以和CR學長討論後，斗膽決定來跟VS討論看看， 看能不能基於教學的立場，讓我換一個order試試看。 其實那幾個VS的實力也都不差，資料一看自然知道誰有問題， 而且場面都做這麼漂亮了，自然是笑笑的台階走下去，皆大歡喜。 然後我還被好幾個VS說是內科的新希望， 聰明、認真又懂得獨立思考，可以發現問題並找到解決方法， 要不要簽下去啊 ^.^ 也多虧這段時間漂亮的成績單，我最後就上了自己理想的科， 面試的時候主任還問： 你真的不考慮走內科喔？你在那邊風評很好耶， 包括ＸＸＸ、ＯＯＯ都對你讚不絕口，說你真的很優秀。 ※ 引述《wanba (kcc)》之銘言： : 我是資深主治醫師。我覺得住院醫師跟專科護理師是 : 不一樣的功能。 : 專科護理師是我的分身。替我處理掉一些常規的瑣事 : 讓我可以騰出空來專注在一些比較困難的決策上。 : 但是專科護理師只能讓我有空，如果我的思考模式 : 工作習慣有盲點的話, 時間再多也提昇不了決策品質。 : 此時就是住院醫師的功能了。住院醫師可以挑戰我, 質疑 : 我, 提出一些他在別科看到的不同角度的見解來。這樣 : 我才不會因循怠惰腐化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.161.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1445744058.A.B5E.html
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10/25 11:39, , 1F
看到最後一段終於知道你講那麼多的重點是什麼了
10/25 11:39, 1F
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10/25 11:41, , 2F
好棒棒好棒棒 zzz
10/25 11:41, 2F
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10/25 11:43, , 3F
不反對一定有很優秀的NP，不過在現實生活中公務員般
10/25 11:43, 3F
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10/25 11:43, , 4F
存在的還是佔大多數
10/25 11:43, 4F
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10/25 11:45, , 5F
忽然覺得那家內科不是np太強 不然就是training太遜
10/25 11:45, 5F
推
10/25 11:46, , 6F
謝謝您讓我們知道有這樣的np,我們會繼續努力,能有這樣的np
10/25 11:46, 6F
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10/25 11:46, , 7F
是您們的福氣,每個地方也可能存在這樣的人，但我們能做的
10/25 11:46, 7F
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10/25 11:46, , 8F
就是好好充實自己。大家不就是這樣努力過來的嗎?醫界或許
10/25 11:46, 8F
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10/25 11:46, , 9F
存在著高傲的人，但謙虛和努力的人仍是有的
10/25 11:46, 9F
推
10/25 11:47, , 10F
我怎麼見過大部分的NP都是頭痛醫頭腳痛醫腳 你真的是內
10/25 11:47, 10F
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10/25 11:47, , 11F
科醫師嗎 有在念harrison? 會dd??
10/25 11:47, 11F
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10/25 11:47, , 12F
人家不都表明自己不是內科的嗎ww
10/25 11:47, 12F
噓
10/25 11:49, , 13F
做內科醫師 knowledge隨時加強是基本功 R1不懂的比NP多
10/25 11:49, 13F
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10/25 11:49, , 14F
就算了 R2R3還一堆只其然不知所以然 要不要考慮轉科？？
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10/25 11:49, , 15F
！
10/25 11:49, 15F
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10/25 11:49, , 16F
是說PGY表現得多棒所以就面試到哪裡這裡也蠻有趣的...
10/25 11:49, 16F
噓
10/25 11:50, , 17F
不就好棒棒？不就很會說？
10/25 11:50, 17F
推
10/25 11:50, , 18F
原來你不是大科的喔......囧，那我根本浪費時間啊
10/25 11:50, 18F
噓
10/25 11:51, , 19F
我是覺得有問題大家可以討論 看你第一行就打“受教”
10/25 11:51, 19F
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10/25 11:51, , 20F
你要不要改考護理師？？
10/25 11:51, 20F
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10/25 11:52, , 21F
對了 小弟弟我也是內科 謝謝指教
10/25 11:52, 21F
噓
10/25 11:53, , 22F
你說的很像走小科才是人生勝利組，其他科都是廢物
10/25 11:53, 22F
噓
10/25 11:54, , 23F
啊小朋友你是內科嗎 還是run過的pgy ？？不是當科就別
10/25 11:54, 23F
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10/25 11:54, , 24F
亂屁 簽下去再來說嘴 ICU book 念過嗎 華盛頓看完了嗎
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10/25 11:54, , 25F
林北R2都還沒看完 你們家NP是念完了是嗎
10/25 11:54, 25F
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10/25 11:55, , 26F
原po皮了半天結果自己是小科 真北爛
10/25 11:55, 26F
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10/25 11:56, , 27F
還好你不是我們家內科 你的心態 謝天謝地
10/25 11:56, 27F
推
10/25 11:56, , 28F
樓上超氣 最氣的那種
10/25 11:56, 28F
噓
10/25 11:57, , 29F
不認同，噓一個，把個案當通例是會出事的
10/25 11:57, 29F
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10/25 11:57, , 30F
你不愛我 我不愛你 我們當然不會在一起~
10/25 11:57, 30F
推
10/25 11:58, , 31F
不過醫療團隊中R跟NP的訓練跟任務本來就不同
10/25 11:58, 31F
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10/25 11:59, , 32F
硬拿來比然後說(特例)NP超猛 真的蠻怪的\
10/25 11:59, 32F
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10/25 11:59, , 33F
拿極廢比極強，再說其實vs也不怎樣，典型取樣偏差
10/25 11:59, 33F
原文如下：其實那幾個VS的實力也都不差 我沒有取樣偏差喔，那幾個VS沒有特別濫， 但也沒有強到完全不會犯錯，或者什麼都懂而已
推
10/25 12:02, , 34F
這系列這篇最扯 把醫生的養成的訓練過程抹殺 還講得理
10/25 12:02, 34F
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10/25 12:02, , 35F
直氣狀有病！乾脆廢除R好了 大家還training得屁
10/25 12:02, 35F
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...原來把內科當墊腳石...
10/25 12:05, 36F
噓
10/25 12:07, , 37F
最重要的還不是我們家的 放什麼詞啊 講白一點R1都還在
10/25 12:07, 37F
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10/25 12:07, , 38F
學病房routine 你PGY不要說覺得NP比你強 有些資深護理師
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10/25 12:08, , 39F
也比你強 PGY在內科亂搞的order我還不是默默修 再打電
10/25 12:08, 39F
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10/25 12:08, , 40F
話提醒一下學弟妹 我有拿這點上來說過PGY嗎 大家都在
10/25 12:08, 40F
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10/25 12:08, , 41F
學習 有問題就討論 你自己廢 不代表全世界R都廢好嗎
10/25 12:08, 41F
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10/25 12:08, , 42F
無言
10/25 12:08, 42F
噓
10/25 12:09, , 43F
怎麼看都覺得是你的訓練過程有問題
10/25 12:09, 43F
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10/25 12:15, , 44F
就算不是走內科 誰強誰弱 實力大概到哪裡 多少也是看
10/25 12:15, 44F
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10/25 12:16, , 45F
你前幾句話就打你自己臉了，不在其位不謀其政
10/25 12:16, 45F
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10/25 12:16, , 46F
你既非內科人，有什麼立場批評內科R/VS?
10/25 12:16, 46F
你對照一下前後文， 會知道我那是「批評」一種現象，而不是贊同， 自然沒有所謂的打臉.......
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10/25 12:16, , 47F
的出來好嗎? 我會出來說這麼多 還不是有人各種看不起N
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10/25 12:17, , 48F
P 但說真的 臨床能力本來就看年資跟個人修為
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10/25 12:18, , 49F
NP和R的能力決定差異往往是年資 而不是證照
10/25 12:18, 49F
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10/25 12:19, , 50F
所以一個10年NP比CR強 也是很正常的 板上在那大驚小怪
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10/25 12:19, , 51F
覺得NP不是醫師就是能力低一階 實在是愚昧又可笑
10/25 12:19, 51F
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10/25 12:20, , 52F
我只是想闡述這個事實而已 沒要引戰 糾咪
10/25 12:20, 52F
※ 編輯: goodforbad (114.47.161.59), 10/25/2015 12:24:22
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10/25 12:30, , 53F
並不是事實，同樣年資的R跟NP的成長曲線R必定比NP快
10/25 12:30, 53F
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10/25 12:30, , 54F
的多，兩方承受的壓力不同，當到R3如果實力還輸一般
10/25 12:30, 54F
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10/25 12:30, , 55F
十年的NP那不是太混就是太笨
10/25 12:30, 55F
推
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想到陽明醫哥
10/25 12:41, 56F
噓
10/25 12:50, , 57F
區區小科，還好意思說內科R比NP弱，文人相輕自古皆然
10/25 12:50, 57F
噓
10/25 12:59, , 58F
三小
10/25 12:59, 58F
→
10/25 13:18, , 59F
大家太客氣了
10/25 13:18, 59F
噓
10/25 13:18, , 60F
到底哪裡的NP強成這樣 快點報一下讓大家去學習阿
10/25 13:18, 60F
噓
10/25 13:27, , 61F
原來是大名鼎鼎的陽明醫哥，又換帳號了呀？
10/25 13:27, 61F
推
10/25 13:56, , 62F
陽明醫哥是？
10/25 13:56, 62F
→
10/25 13:58, , 63F
wrong 我不是陽明的
10/25 13:58, 63F
噓
10/25 14:14, , 64F
好啦 給你台階下啦 NP最強R都廢物
10/25 14:14, 64F
噓
10/25 19:10, , 65F
哪間的醫師那麼廢說來聽聽 連NP都贏不了
10/25 19:10, 65F
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10/25 22:34, , 66F
不否認真的有很強的np 不過你這個故事不夠真實
10/25 22:34, 66F
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10/25 22:35, , 67F
能不能告訴我是那家醫院的NP那麼強 我想去朝聖一下
10/25 22:35, 67F
噓
10/25 23:00, , 68F
10/25 23:00, 68F
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10/26 16:11, , 69F
醫哥
10/26 16:11, 69F
噓
11/07 23:41, , 70F
噗庛 哪家醫院NP這麼強拿PAPER噹你啊 我去朝聖
11/07 23:41, 70F
噓
03/28 08:32, , 71F
NP是不是過譽了？
03/28 08:32, 71F
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