Re: [感想] 關於割膽事件的一般民眾小感想
看板medstudent作者lamerbleue (1amerb1eue)時間12年前 (2012/06/08 16:52)推噓2(4推 2噓 63→)留言69則, 12人參與討論串5/11 (看更多)
※ 引述《A1an (再說)》之銘言:
: ※ 引述《lamerbleue (1amerb1eue)》之銘言:
: : 如果今天台大的醫生有告訴這個法官他膽囊的息肉細分下有兩種可能,
: : 法官是不是在之後就不會有受騙上當的感覺了?我不知道,但或許提告的機率會少一些。
: 這個案件在之前就有走一般法律流程,
不好意思 我不曉得這件事情
: 送交鑑定之後檢察官予以不起訴,
: 李姓前麵包師傅才又走自訴路線,
: 你覺得他身為一個現任的法官及當事人,
: 有沒有看到鑑定報告的內容?
照你所言,照正常邏輯思考的話答案是有
: 知不知道你所謂的膽囊息肉的兩種可能?
: 知不知道檢察官不起訴的意義?
順帶一提 我倒是對媒體有疑問
不曉得是我個人沒看到罷了 還是媒體沒有做出平衡的報導
正常來說應該寫出超音波下對膽囊息肉的解釋才對
: 再來如果只是針對開刀術前解釋這件事,
: 之前為他做健檢的四位醫師又有何錯?
我認為無錯 這四位醫生被告是一點理由都沒有
(這邊偷偷提出一個不相干的疑問
有沒有可能醫生看診會根據上一個醫生的病歷紀錄而做出類似的見解?)
我只有針對胡醫師開刀他卻被告的這件事提出猜測
: 十年來不同醫師所作一致的超音波結果,
: 如果不是真的有東西造成了假陽性的結果,
另外請問一下,你說假陽性的結果
什麼東西的假陽性?
膽囊息肉的假陽性結果嗎?
根據王薏婷醫師所說(如下)
【超音波下,醫師怎麼診斷膽囊息肉??
小白點,帶著黑尾巴(hyperechoic nodule with acoustic shadow)叫 膽結石。
小白點,沒有黑尾巴(hyperechoic nodule)叫 膽囊息肉(GB polyp)。
超音波下看見的膽囊息肉,究竟是什麼東西?
請上網google “GB polyp”.
你會發現,國內外醫學文獻,都把這種超音波下的小白點,分類為二種息肉(GB polyp):
腫瘤型或增生型息肉(neoplastic polyp):大多是良性,但有些是惡性。
非腫瘤型或非增生型息肉(non-neoplastic polyp):可以是因為膽固醇結晶的沉澱造成、
發炎反應造成、黏膜增生或黏膜皺摺造成、或是一些沒帶著黑尾巴的小膽結石造成。】
如果我沒有理解錯誤王醫師的文章
國內外醫學文獻說的是
超音波下的膽囊息肉就是有兩種 neoplastic polyp 和 non-neoplastic polyp
既然都是膽囊息肉 可以把其中一種稱呼為假陽性結果嗎?(另外一種就是陽性結果囉?)
你的用詞的意思是
"普遍來說醫師認為超音波下的小白點是膽囊息肉(所以叫陽性?)
另外膽結石或者膽固醇結晶沉澱造成的 比較不屬於息肉的範疇
但又容易跟真正的膽囊息肉(陽性)混淆(所以叫假陽性?)"
是這個意思嗎?(純疑問 不是戰 語調沒有質問的意思)
我覺得既然文獻都明指出超音波下膽囊息肉包含了兩種定義
這麼嚴謹 就沒有該法官認為誤診的理由
更沒有你所說超音波有"錯"的可能
你說超音波有錯 何錯之有呢
超音波可是有把「膽囊息肉(定義上的)」給正確顯像出來了
: 有錯也是超音波儀器,
: 與健檢醫師何干?
: 健檢醫師何其無辜?
: 在他知道了真相、檢察官不起訴之後,
: 他還是堅持自訴提告,
: 而且對之前的四位醫師一起提告,
: 更對外放話要告到底、反對除罪化,
以法官的身分不適合對外放話
案件偵辦中 身為當事人該保持緘默吧
容易影響風向
更何況媒體對某方的報導是比較偏頗和不公的
有人聲音比較大就有人聲音比較小
輿論又常常是往聲音大的地方跑 民情和民怨亦同
: 我想問既非法官也非醫師的你,
: 你覺得這真的只是誤會造成的不必要糾紛?
: 還是醫師倒楣遇上心胸狹窄之徒堅持挾怨報復不可避免之禍?
其實你這句話我會有點疑問
你說挾怨報復 問題是有什麼怨可挾
有怨總有個因吧
膽囊被切掉他怨什麼呢 也是他同意才切的
假定一個正常的、有道德、有良知的人
自己做出某決定導致的後果 通常摸摸鼻子就接受了
除非他認為是被誆騙或是跟他當初的理解不同才會反彈
反之
如果不是一個正常的、有道德、有良知的人
假設有契機的話 不管怎樣他都會想告
現在的疑問是該法官到底屬於上述哪一種
上述哪一種人為前提之下
還可以討論他如果真有怨 那怨又是哪一種
沒膽所以吃他喜歡的東西容易拉肚子的怨
還是跟事實真相和同意動手術前他的理解不一樣的怨
前者,胡醫師被告是躺著也中箭
後者,胡醫師和他可能溝通上沒有講好
以上
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◆ From: 121.254.66.143
※ 編輯: lamerbleue 來自: 121.254.66.143 (06/08 17:09)
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我知道 超音波下的息肉 可以包含膽結石
檢體和病理報告內的息肉 就只指稱真正的息肉
醫生如果在看超音波的時候說有息肉(有膽結石) 醫師他當然沒有說錯
假如同STRONG大所說 病人咬定檢體裡面沒有息肉
能不能看成病人的確"沒有"這個「超音波下息肉可能是膽結石」的認知
如果他有這個認知
割下來的檢體裡面沒有組織息肉 有膽結石
也是符合醫生所說(超音波顯像)有息肉的事實啊
那
他還告個什麼呢?(反之,就可以扯回去該法官的人格特色等等等等等了)
所以今天他到底有沒有這個認知?
還是想強調 我重點只是想藉著這件事情建議一下
為了避免之後有類似的糾紛出現 多解釋一點對醫生會不會比較好
如果跟十個民眾講 九個民眾都會誤會開刀出來的會是組織息肉的情況的話
那是不是就應該跟民眾特別解釋(超音波下息肉的定義)一下呢?
諸如此類的
(特別聲明 我不是指摘胡醫生一定沒有向法官解釋)
只是想像其他可能的情境罷了~
※ 編輯: lamerbleue 來自: 121.254.66.143 (06/08 17:51)
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