Re: 實習醫師制度若改變後增加住院醫師負擔?

看板medstudent作者 (伊晨吾命...)時間13年前 (2011/05/04 23:46), 編輯推噓8(10推 2噓 43→)
留言55則, 9人參與, 最新討論串13/13 (看更多)
另外有關值班後休息實際的做法會提出的方法是： 值班後隔天早上交班結束後，可以補休到下午一點再回來上班， 而補修的這段期間，工作由其他的有上班的intern來cover 因此不會造成R的額外負擔，而intern也不用擔心自己loading加重， 因為你補休的時候，就是你的同學cover你，大家都受益。 這樣一來可以避免連續工作時數過長衍生的相關的問題。 不好意思..請問現在我們的訴求應該是上述這段話吧 因為有和幾位學長討論到 想請問 如果可以早上睡到12點睡飽後 吃個午飯回來上班到18時 大家上班的心情是不是比較不一樣(意思是吃完午飯等下班) 就像星期四放假 但星期五還要上課一樣 大家玩了一天來了 還是在等隔天的週末 再者可能為了能準時下班 在早上這段時間不肯乖乖補休 如此也辜負了大家爭取來的補修 又或者因為早上補修就跟不到VS查房 影響學習 影響病人(這是個人認為影響最大的) 在下有想到一個方案 想問問各位先進的意見 如果將值班的凌晨分為三班(0時~2時 2時~4時 4時~6時) 三個值班的intern各自選擇一個睡覺補眠 例如: A選0時~2時好好睡上一覺 這時A的complaint由B和C分擔 輪到B的時候 B睡2時~4時 A和C幫忙cover B的病房 以此類推 有點像是當兵的時候扛夜哨 好處是沒事的時候 大家都可以好好睡覺 如果遇到有事的時候 至少還有一個人可以好好睡覺 至於這個方案的推行 可以從病人方面下手 怎麼說呢 我們可以跟病人宣導他們"不讓睡眠不足的醫生替我看病"的權利 例如請病人在要讓醫生(intern或R)做procedure時 問兩個問題 "請問您昨天有值班嗎" 如果沒有的話 "請問您值班的時候有至少睡兩小時嗎" 通常這樣會產生以下情形: 1.病人可以請未過勞的醫生(也許是沒值班的R或CR)幫他們服務 至少給了病人多一點保障 過勞醫生也不用在精神狀態差的情況下執行procedure 甚或造成醫療糾紛 2.當醫院的顧客 也就是病人 提出這樣的訴求時 醫院也會注意到顧客的需要 而有所改變(可能啦) 3.當然醫院可能也把問題丟在醫生身上 請醫生自己去應付病人 這時可能就要逼的大部分的過勞醫師說謊了 說了謊沒出事就沒事 但是騙病人自己有睡飽但是出了事 就真的出事了@@" 會有這些想法... 是覺得醫生再多人上街頭爭取合理工時 效果好像不大 畢竟也才幾張選票 但如果今天是病人上街頭爭取"讓我的醫生好好睡一覺" 這牽涉的選票量才是總統候選人 立委候選人會去注意的一塊大餅吧 當然動員醫師上街頭就有難度了 更何況動員病人(除非你是擁有死忠fans的醫生) 所以最多可能做到的也只是萬人連署 百萬人連署 以上淺見 拋磚還望引玉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.135.139
推
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非常棒的意見！ 另外我們訴求不是上面那段
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目前只是說 連續工時一定要檢討
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但是實際上怎麼作 還要討論噢！
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我相信各種意見都是有好有壞 這個想法可能不行的地方在
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通常值班一個人就要cover非常非常多床了
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其他層樓的intern可能也有點難支援
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不過我說的先當放屁就好 實況未必像我說的那樣
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更細緻的方法 一定是有的 大家一起加油想想吧
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推
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後面那個訴求民眾的點子非常好啊！
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這麼做應該效果或很不錯
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推
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不過分段這檔事在接new pt打完病歷這件事之下往往會卡死= =
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個人覺得柳林你可能要調查各大Center的intern生活到底在幹麻
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再去討論很多intern的事，畢竟你自己還沒有經歷過，很容易在
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推
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回樓上 之前當醫聯會醫學教育部長的時候
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在我前後陸續有辦了三次全國見實習分享會
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討論intern跟R loading這件事上被上層打臉。小小意見
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其中有些資料 也有納入參考！
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推
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不過這樣INTERN值班班數應該要增加才有可能實施
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感謝提醒 我是很希望板上能夠提出更漂亮的做法啦
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不過要改甚麼 總是都會很痛
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畢竟我們這個問題已經超長久了
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畢竟保護intern的醫院是可能比clerk還輕鬆，血汗的醫院就是
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跟隻狗一樣。Btw貴院值班班數已經不少了說真的
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請問先進 intern值班數為什麼會需要增加@@" 小弟不解
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只有小科算少的了@_@，還不包括周六要上半天班這件事XD
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可能也沒辦法做到
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請問j大:所以有可能凌晨還會接new p't? 本人還是clerk
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因為本來一晚一個人值 變成一晚要有三個人值
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有些醫院 內外值班是一天只有兩個INTERN值
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e大誤會了 我是指一同值班的intern(顧不同病房)
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不是為了讓一位intern睡覺 而在多拉兩個intern ^^
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病房數不多的醫院 可能就真的當晚一個I顧內或外科
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恩 那有的醫院可能要內外婦兒有值的人互相cover 也可行
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推
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貴院有分很多種接病人的方式，例如婦/兒/大外科是急門診都
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要接，兒科在小夜有clerk幫忙chart的部分，大內/骨科是接門
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跨科cover可能會出現值班的I整晚在院區走來走去(樓層不一)
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診病人，神內是接到小夜為止。有時候某科大夜入個三四個
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就你說的分段睡就沒意義了，雖然整體而言我那科的值班是有
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睡的比較多一些這樣XD
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只有一個人值的醫院 跨科的樓層問題還可以接受XD
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推
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所以每個醫院更甚科別都有不同的值班方法，要說都說不完的
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人力上就是個問題了Orz
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噓
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學弟 大夜這樣搞是行不通的 只會弄成三個人都沒睡
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critical的病人 難道大夜也要一個交到下一個人嗎 家屬的感受
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推
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推樓上 另外交班也是要花時間的 補休或是hospitalist制即可
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補休應該第二天下午 或是整天OFF 只放上午很詭異
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在哪裡休息? 而且一定會有人不敢或是捨不得休息
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噓
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另外 家屬大夜是不會鳥你有沒有休息的 他就是要你隨叫隨到
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推
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病人晚上要找醫生的時候都是自認很急的時候 他只要醫生來
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看 不要妄想他體諒你沒睡
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推
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我覺得不太實用 至少要睡三四個小時 不然就是乾脆不要睡
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兩個小時很多事情都處理不完 只會一直delay休息時間
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就像醫院評鑑規定ICU不可以連續24小時值班要改成12/12
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結果就是每個人每班都做超過12小時,因為12小時事情根本做
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做不完啊 又不能時間到就放鳥 結果休息時間更少 大家更累
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